Opremanje radionice

[pinco]

A kaj cemo sa svim onim Krellcima, Passima, Spectralima kaj imaju po sto tranzstora ispod haube a ipak zvuce vrhunski?

Večina su to u osnovi vrlo jednostavni sklopovi, samo ako imaš zahtjev da ti da tipa 200-300W, onda se stvari kompliciraju.
Ako je npr Edison zadovoljan u svojoj sobi sa pojačalon od 10W, neko ko ima 100 kvadrata vjerovatno nebi bija zadovoljan. I sad da Edison poželi 100W od iste topologije, to više nebi bilo tolko jednostavno pojačalo, a ni jeftino, i pitanje bili njemu više zvučalo isto. Dok bi se onaj u 100 kvadrata oduševija .

[Edison]

A kaj cemo sa svim onim Krellcima, Passima, Spectralima kaj imaju po sto tranzstora ispod haube a ipak zvuce vrhunski?

Pa nista. Oni imaju puno tranzistora da bi postigli toliku snagu. To su dobra pojacala i tko ih si moze priustiti... mogao bi biti jako zadovoljan. BTW, to su klasicna pojacala, ne mijesaju se u signal, samo ga pojacaju...

[Edison]

Meni kao laiku baš i ni jasna ova rasprava kad se sve danas (ne samo danas nego ohoho godina unazad) snima u digitalnoj tehnici na n-ti broj kanala, filtera i štatijaznam kojekavih kerefeka. Danas se bez digitalija i nezna snimiti ništa.
Ni vrag da samo slušate što je bilo snimljeno u analognoj tehnici na analognim uređajima?
Što je CD (navodim samo kao primjer pošto je to bio prijelazni medij sa gramofonskih ploča i audio kazeta) nego digitalno snimljen zvuk, može se reproducirati na neznam ja kakav analogni uređaj, on uvijek ostaje digitalno obrađen signal.
Gdje završava analogna tehnika, a gdje počinje digitalna tehnika kod snimanja i reprodukcije muzike, dali je to samo reprodukcija? Ako se gleda samo krajnji stupanj on je uvijek u analognoj tehnici, magnet, zavojnica, membrana = zvučnik.

Digitalija je tu, i tu ce i ostati. Sigurno ce preuzeti reprodukciju muzike u nasim kucnim prostorima. U snimanju je danas gotovo sve digitalno, i na to ne mozemo utjecati. Medjutim, mene kao slusaca kod kuce zanima samo reprodukcija zvuka.

CD kao medij je u redu. Ali ako imam istu snimku na ploci i CD-u, radje poslusam onu s ploce. Moguce zbog toga sto kad sam poceo ozbiljnije slusati - bile su samo ploce i radio. Magnetofone nije imao skoro nitko. A moguce i zato sto mi se zvuk s ploce vise svidja.

Digitalni zvuk se danas vise ne moze izbjeci, tako da nemam nista protiv digitanih snimki i CD-a. Ali jednom kad zvuk izadje iz DAC-a smatram da ga treba sto jednostavnije dovesti do zvucnika, i sto manje po njemu "petljati". Ne treba ga pustati kroz razne procesore... Naravno, to je samo moje misljenje. Svatko gradi sistem kako najbolje zna i kako pretpostavlja da ce mu najbolje raditi.

[davorin]

Kupio sam u Kini 2 otpornika od 8 Ohma 500 W za potrebe mjerenja pojačala. Iako su prilično veliki (~30cm dugački), nemaju neki značajni vlastiti induktivitet niti kapacitet prema kućištu koje je ujedno i hladnjak, a profilirano je za montažu na veće rashladno tijelo jer bi bez toga dodatnog hlađenja trajna opteretivost bila samo do 100W.
Našao sam prikladne hladnjake, izmjerio, izbušio rupe, urezao navoje (M4) i nakon premazivanja kontaktne površine termalnom pastom ("Artic Silver") otpornike pričvrstio na hladnjake sa po 8 vijaka.

[Bepone]

a trebalo bi spojit i paralelno tome neki kondenzator, da se vidi gdje amp prooscilira...

[Bepone]

..izgledaju ko Singapur iz zraka po noci tak da nije ni to bas jednostavno....

si vidio kako izgleda Singapur po danu i koje je boje voda?

[grunf]

Grunfe malo si zakomplikovao stvari DSP je hardverski uredjaj vrsta procesora koji je specijalizovan za rad sa pokretnim zarezom , matematika , klasican procesor je vise univerzalan i ne moze ni primirisati brzinama matematickih operacija koje radi DSP , ADC i DAC su nesto sasvim drugo.
A pogotovo sto postoje "muzicki" i "obicni"

nisan ništa zakomlicira a i misli se na audio DSP od recimo AD, TI, ..... koji u većini slučajeva u sebi imaju ADC a višekanalni DAC je obično van samog DSP-a ili imaju poseban ADC/DAC konverter kao na primjeru doli , za taj audio DSP triba još dobar clock, refernca za ADC ,procesor koji će upravljati s njime ,memorija ,analogni stupnjevi .... hrpa stvari koji određuju koliko sam DSP vridi

a kad smo već kod knjiga sve je lipo opisao u AD Mixed-Signal and DSP Design Techniques i može se skinuti sa njihove stranice

Prva slika je ono o cemu pricas , sve u jednom cipu i po proizvodjacu obsolete, da je valjalo jos bi pravili .

Druga slika su ti vise cipova , vise ulaznih ADC sa serijskim izlazima , onda serijska obrada sa 16 komada ADC cipova u paralelni signal sve u FPGA cipu, trik koji se koristi u osciloskopima da se ubrza ADC pa se koristi paralelno 10 komada ili vise komada, nije mi bas jasno zasto u audiu.
Onda ide iz FPGA koji konvertuju 16 komada serijskog signala u jedan paralelni i to ide u 2 komada DSP , koji su samo DSP i procesorski obradjuju digitalni podatak. I onda opet ide u poseban DAC kao posebni uredjaj.

Vecinom novac diktira gdje ce ici tehnologija , vidimo kod mobilnih telefona , a tesko da ce audiofili tu nesto previse utjecati , tako da nema straha da ce se nesto kod zagrizenih audiofila promjeniti

Cekaj malo pa i ti si u herezi kad radis DAC ove , nazad na vinil .

ne znan čemu komentar na slike koje su iz knjige koju sam spomenia a pošto radim DAC-eve tu knjigu sam više puta provrtia kroz ruke , potpuno besmisleno , inače bez obzira šta je knjiga stara pruža potpuni uvid u problematiku ADC,DAC i DSP-a od industrijske upotrebe do audia

nego , nisi nam još odgovoria koja to pojačala u D klasi ne trebaju DAC ili neki drugi analogni izvor

[davorin]

a trebalo bi spojit i paralelno tome neki kondenzator, da se vidi gdje amp prooscilira...

Nisam napravio spojeve za pojačala (buksne/terminale i 6,3-"jack", a možda i "speakon" utičnice, BNC za spoj osciloskopa i dodatne 3mm-buksne za instrument), a eventualno dodavanje kondenzatora (sa, ili bez otpornika spojenih u seriju) i trajno mjerenje napona struje ću naknadno razmotriti.

[grunf]

Digitalija je tu, i tu ce i ostati. Sigurno ce preuzeti reprodukciju muzike u nasim kucnim prostorima. U snimanju je danas gotovo sve digitalno, i na to ne mozemo utjecati. Medjutim, mene kao slusaca kod kuce zanima samo reprodukcija zvuka.

CD kao medij je u redu. Ali ako imam istu snimku na ploci i CD-u, radje poslusam onu s ploce. Moguce zbog toga sto kad sam poceo ozbiljnije slusati - bile su samo ploce i radio. Magnetofone nije imao skoro nitko. A moguce i zato sto mi se zvuk s ploce vise svidja.

Digitalni zvuk se danas vise ne moze izbjeci, tako da nemam nista protiv digitanih snimki i CD-a. Ali jednom kad zvuk izadje iz DAC-a smatram da ga treba sto jednostavnije dovesti do zvucnika, i sto manje po njemu "petljati". Ne treba ga pustati kroz razne procesore... Naravno, to je samo moje misljenje. Svatko gradi sistem kako najbolje zna i kako pretpostavlja da ce mu najbolje raditi.

evo ja neman gramofon ,ima san ko mulac ali me posli uvatila manija CD i tu san i danas , inače vinil smatram isto tako dobrim kao i digitaliju ali postoji jedna velika razlika između njih dvoje a to je šta i loš gramofon može zvučati bolje od nekog boljeg DAC-a , nažalost kod digitalije postoji puno više varijabli koje utječu na zvuk i tu se slažem sa Edisonom da tako dobiven zvuk treba dovesti do zvučnika kroz šta manje elemenata i bez ikakvog utjecaja na njega a to i je bit kojem težimo
u mom sustavu nema ni preampa jer mi ne triba zato šta svaki dobar DAC može gurati bilo koje pojačalo , sitimo se samo tipki 'CD DIRECT' na pojačalima kojim se zaobilazi sami preamp i ta tipka je nekad zlata vridila

[grunf]

... ne samo danas nego ohoho godina unazad) snima u digitalnoj tehnici na n-ti broj kanala, filtera i štatijaznam kojekavih kerefeka.
... nego digitalno snimljen zvuk, može se reproducirati na neznam ja kakav analogni uređaj, on uvijek ostaje digitalno obrađen signal.

Mislim da je danas većina mainstream glazbe digitalno snimljena. Ne želim reći da je to loše, nego da je tako. Pogotovo ako mislimo na cijeli lanac industrije do printa na vinil ili snimanja na trake (koje su jako rijetke) Mislim i da je danas kud i kamo skuplje nešto snimiti u potpuno analognoj tehnici a da to ima kvalitetu kakvu očekujemo.

snima se i danas analogno , i to sve više , NEVE ponovo ima uzlet, mladi pokušavaju nabaviti njihove stare module i slažu doma miksete , normalno da neka dvodnevna zvjezdica to sebi ne može priuštiti ali dosta kvalitetne glazbe je snimano na analognom mikseru pa digitalno obrađeno
ne znam šta je tome uzrok ali izgleda da mladi danas počinju shvaćati da njihov dub , rap čak i techno ili house ne zvuči isto kao i neki koji je sniman prije 30tak godina u analognoj tehnici