Signal generator-DIY

[grunf]

Umjesto osciloskopa sam spojio 1M otpornik da se dobije oko 500k tereta koliko imam sa skopom+334A i THD je dobar. Baš me zanima što će Braca reći na činjenicu da oscilator treba neki teret dase dobije ciljani THD.

a da ti ne oscilira izlazni stupanj , pogledaj malo DS od TPA6120A2 stranica 12.

[Khadgar2007]

Ne oscilira izlazni stupanj. Kada sam prije koji tjedan vidio koliko je loš THD na izlazu ton generatora odmah sam prešao na mjerenje oscilatora(signal uzimam odmah poslije buffera u oscilatoru),tako da je izlazni stupanj van jednadžbe.

Inače za sada prestajem sa bilo kakvih eksperimentima dok mi se Braca ne javi i kaže koju riječ vezanu za moje rezultate.

[grunf]

Ne oscilira izlazni stupanj. Kada sam prije koji tjedan vidio koliko je loš THD na izlazu ton generatora odmah sam prešao na mjerenje oscilatora(signal uzimam odmah poslije buffera u oscilatoru),tako da je izlazni stupanj van jednadžbe.

Inače za sada prestajem sa bilo kakvih eksperimentima dok mi se Braca ne javi i kaže koju riječ vezanu za moje rezultate.

a sad mi više nije jasno di si spaja skop , na izlaz ili na oscilator i di ga je Braca spaja

a zašto OPA2810 umisto LM4562 ?

[Khadgar2007]

Da ja budem kao Ilimzn, čitaj temu pa onda postavljaj pitanja.

Idemo još jednom. Braca je dizajnirao ton generator koristeći telefonsku žarulju iz mousera i lm4562, izvršio mjerenja rekao to je to i onda sam ja krenuo u crtanje pcba. U međuvremenu Braca je kupio neku količinu "identičnih" ruskih telefonskih žaruljica i njih je poslao svima koji su htjeli raditi ovaj ton generator. Kako sam ja zapravo jedini koji je krenuo u izradu i koristio sam tu rusku žaruljicu meni oscilator nije radio(*pročitaj temu ispočetka) kako treba već se znao zblesirati i prestati oscilirati kako treba. Braca je napravio nekoliko eksperimenata na ovoj pločici i već se ne sjećam što je sve točno radio(ima opis na yu3ma forumu) i došli smo do zaključka da lm4562 i ruska žaruljica ne funkcioniraju dobro zajedno te je on počeo da mijenja opampove u oscilatoru i sa opa2810 i ruskom žaruljicom je dobio dobre rezultate. Sa ovime što ti kažeš možda ja imam jedan od onih problematičkih lm4562 ali budući da sam njega maknuo iz jednadžbe on me više ne zanima. Tj. zanimati će me kada mi stigne sljedeća narudžba iz mousera jer sam naručio telefonsku žaruljicu koja je korištena u prototipu generatora pa da vidim kakvi će biti rezultati.

Da se ponovo ponavljam.Kada je iskrsnuo ovaj problem sa THDom Braca i ja smo znači mjerili SAMO oscilator jer ostali dio ton generatora radi kao podmazan.Braca ga je dobro ispitao pri dizajniranju budući da kao što sam ti već prije govorio i preko PMova ima dobru mjernu opremu tako da može napraviti spektralnu analizu a ja na osciloskopu nisam vidio nikakvu zvonjavu,smetnje ili bilo što kada sam provjeravao oblik signala od najniže do najviše frekvencije, imam Teka 466 tako da nešto ne štima sigurno bi to vidio,a imaš i oscilograme par stranica prije na najnižim i najvišim frekvencijama.

Valjda je sve sada jasno. Mene sada zanima samo jedna stvar a to kolika je ulazna impedancija Bracine mjerne opreme jer ako je niža od 1M tj. oko 500k onda znam u čemu je stvar.

[grunf]

normalno je da ima porođajnih problema , ništa čudno u startu , samo mi nije jasno da u četri godine nije zalemljen ni jedan
inače OPA2810 ne bi smio biti na adapteru(od 36 stranice u DS-u) kao ni većina soic op ampova ali mi smo uvik pametniji od momaka iz TI ili AD, po meni je za ovu namjenu i određenu sigurnost trebalo sve biti izvedeno u SMD tehnici( osim samog LM331 koji postoji samo DIP ) , dobio bi manju i kompaktniju PCB posebno u dijelu samog oscilatora a i dobavljivost djelova bi bila puno bolja, recimo LM13700 nema u DIP kučištu tako da treba i tu adapter koji ako je dobar dođe sa pošarinom preko 20$ a sam LM13700 soic16 2$ , ja bi stavio i manje releje koji odgovaraju DIP10 kučištu i film SMD kond tako da smanjim i njihov utjecaj

nije jednostavno napraviti dobar PCB , ja sam do sad napravio sigurno 6 različitih samo za waltov shunt i još nisam zadovoljan tako da ovo ne bi smatra ka kritiku već poticaj za novi još bolji PCB , evo ti jedan moj zadnji primjer sa ADA4625-1 i AD811 ,jedan soic na adapteru a drugi DIP i ADA4625 ima duplo više RF šuma od AD811 samo zbog adaptera i to se vidi lipo samo sa scopom jer su vrijednosti u mV i MHz ili recimo decoupling kondezatori koji su dovoljni za OPA1641 ili ADA4610 nisu dovoljni za ADA4625

OPA2810DGKEVM.png

ovako je TI zamislia PCB za opa2810 ,C8 i C6(decoupling) su odmah do samog op ampa a dva veća C5 i C7mogu biti smješteni dalje

[Khadgar2007]

Ako ne računaš Bracu i mene, nije. Znaš i sam kako većina diy projekata koji su rađeni prema nečijim "specifičnim" željama završi, napravi se jedan-dva primerka i to je to. Jednostavnije je kupiti gotov kineski kit i vozi. Ja sam ovo napravio iz opet nekih specifičnih razloga. Meni za sada ne treba neki Viktorov oscilator ili slični koji imaju fiksnu frekvenciju i jako niski THD a opet me ne zadovoljava običan ton generator koji ima THD barem za red veličine lošiji od ovoga. Znači ovo je neka zlatna sredina koja me zadovoljava.

Poanta je da na mjesto oscilatora nije bio predviđen opamp u smd pakiranju već tht,a razlog zašto sam stavio smd pogledaj u mom prethodnom postu. Releji su odabrani jer imaju nisku struju potrošnje,oko 12mA, ne sjećam se točnog razloga. Otpornici u svemu osim oscilatoru nisu nešto kritični i koje god staviš dobro radi. Za oscilator su predviđena lemna mjesta za 1206 tako da tko će ga sastavljati može da stavi nešto boljega što će još manje utjecati na kvalitetu signala. Uglavnom opet se vrtimo u krug. Braca je kompletan generator složio u zraku na protoboardu i na smd pločici i u oba slučaja radi savršeno. Tako da opet se vraćamo u krug i dok mi ne stignu dijelovi iz mousera i vratim sve na početne postavke(lm4562 i telefonska žarulja nove proizvodnje) nemam nešto pametnoga da komentiram.

Što se tiče adaptera itekako sam svjestan toga ali ako nemaš druge opcije radiš sa onime što imaš. Braca upravo radi na jednom pojačalu THDa(distorsion magnifier),čudno zar ne? ,koji bi naprimjer služio da proširi mjerni opseg nekog instrumenta koji mjeri THD pa da može izmjeriti manji THD nego što inače može. Ako me sjećanje ne vara upravo se tamo borio sa tim tht-smd adapterima koji na tako niskim razinama signala pokazuju svoje pravo lice.

[grunf]

ne mislin da je sam PCB uzrok problema ali može biti posebno ako su adapteri u pitanju i korištenje brzih op ampova nove generacije kao OPA2810 , mene je Walt nagovara da ne lemin u regulator ADA4897(230MHz) jer se boja da će proscilirati ali nije uz samo 10nF decoupling uz sami op amp i normalno ni jedan vod na pinovima 2,3 i 6 nije bia duži od 8mm , na novoj verziji regulatora san to spustia još niže , iskreno znalo je oscilirati na starijijm verzijma PCB-a ali uz dodatni decoupling i kompezaciju bi ih umiria , normalno da ovo nisan ni probava sa adapterom jer san na prvin testnim pločicama skužia da je NE5534 bia bolji od AD825 samo zbog adaptera

šta se tiče releja za ovu namjenu(mjerni instrumneti) imaš GQ seriju od Panasonica u mousera koji su još za audio,video ,telecom i općenito sve niske i osjetljive signale , bonus su im male dimenzije tako da se lako uklope u današnju smd tehnologiju , ovo na slici su malo veći TQ serija

[Khadgar2007]

Nižepotpisani je još jednom napravio grešku...


Masa,uzemljenje,masa,uzemljenje,masa,uzemljenje,...(zamisliti Barta Simpsona koji piše po ploči). Na svu sreću još nisam instalirao nekakvu ploču za pisanje u labos jer bi vjerojatno ovog trena sam sebi zadao takav zadatak. Ali opet kako još imam nekoliko prostorija koje nisam uredio mogao bi početi pisati po zidovima...

Što vidimo na slici, pa vidimo da sam nakon ne znam koliko kombinacija,isprobavanja i tko zna čega svega probao zadnje što mi je ostalo a to je spojiti samo masu sa HP 334A na osciloskop, i voila uzrok lošem THDu je pronađen. Logiku spajanja mase sa 334A na skop baš ne vidim i nemam pojma trenutačno što ne štima u mjernom lancu; napajanje---ton generator---HP 334A ali trebati ću to malo proučiti.

20230512_184906.jpg

E sada ostaje pitanje zašto je THD bio dobar kada sam mjerio Tekov FG501 i Borin ton generator. FG504 sigurno ima šasiju/BNC na masi/uzemljenju, za Borin kojeg sam složio nisam siguran ali budući da mi je otvoren mogu provjeriti ovih dana. Dok je ovome novome ton generatoru masa spojena jedino preko kabela sa kojim ga spajam na HP 334A,tako da nema nikakve petlje ali instrument u ovom slučaju ne laže.

[Khadgar2007]

Nakon bušenja probne prednje ploče da vidim jel sam napravio dobro šablonu za bušenje rupa evo i finalne šasije. Jedino je sada pitanje frekvencmetra, da li da probušim još jednu rupu za BNC pa da koristim neki vanjski frekvencmetar ili staviti mali interni frekvencmetar. Našao sam neki projekt jednostavnog frekvencmetra koji koristi OLED i mali atmelov MCU pa trebam vidjeti jel to funkcionira ili je navlakuša kao većina projekata sa tko zna kakvih web stranica.

343800492_606774457884563_8093498401157411396_n.jpg

345137474_1321666018385654_5439857160897533936_n.jpg

[Bepone]

frekvencmetar? ca treba to nekome?