Sansui AU-217 II

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 12:56 pm

Edison napisao:
zlatko napisao:... izveo sam to na kraju ovako:


Hmmm... moze to i puno elegantnije. Dakle, tranzistor mora dodirivati alumijij koji ga hladi, a nogice su bas suprotno razmjestene. Ako imas jos tih tranzistora, pitanje je kolike su im nozice u originalu. Ako su malo duze, onda je lako, a ako nisu onda je malo teze, ali nije tesko. Od otpornika od 1W odcvikas izvode i nalemis ih na nozice ako su kratke. To se da uredno napraviti i imas tranzistor "na visokim nogama". Tranzistor uguras u predvidjene rupice na plocici "kako treba". Sad ti je trbuh prema aluminiju, a tebi treba ravni dio. Savijes "dugacke nozice" paralelno u obliku obrnutog slova "U", kao djeca kad se igraju pa naprave most. Sad ti je ravni dio prema aluminiju i nogice idu normalno, nista se ne kriza. Nastimas taj "U" tako da tranzistor lagano pritisce aluminij. Zalemis srednju nozicu, provjeris da li je dodir jos uvijek dobar i zalemis preostale dvije nozice. Uz malo truda i uredno lemljenje bit ce skoro kao da je originalno.


... da... nije baš neka elegancija ... ali i ma šarma :D ... moram priznati da baš ne kužim kako bez uplitanja nogica kad je na ploči raspored u liniji bec a trnzistor je kad ga se okrene ravnom stranom na hladnjak:cbe ... inače izgleda da se ne vidi dobro na slici, ali tranzistir čisto ravnom stranom priježe na hladnjak i još tu dođe kopča ( vidi se četvrtasti otvor na hladnjaku) koja ga stisne uz hladnjak , tako da što se toga tiče sve je u redu ... osim elegancije :)
zlatko
 
Postovi: 44
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la ilimzn » Sri stu 06, 2019 1:44 pm

zlatko napisao:...moram priznati da baš ne kužim kako bez uplitanja nogica kad je na ploči raspored u liniji bec a trnzistor je kad ga se okrene ravnom stranom na hladnjak:cbe...


Skoro pa bi se mogao kladiti u zivot da na ploci nije BEC raspored, 99.99% svih japanskih tranzistora ima kolektor u sredini.
Alternativa bi bila pronaci zamjenu s odgovarajucim rasporedom, sto ukljucuje i kucista tipa BD139 (s tim da treba selektirati za vece pojacanje).

Sto se tice ukupnog pojacanja sklopa, ono ne bi trebalo varirati bitno (mozda koji postotak u ekstremnim slucajevima) s hfe tranzistora unutra. Ovo nisu lampe, pojacanje je odredjeno iskljucivo povratnom vezom osim ako nesto ne funkcionira kako treba, i to u VRLO sirokim granicama hfe tranzistora (nerijetko 1:10 opseg).
Mjesto gdje bi ja trazio gresku je prvo mreza sklopki i potenciometara. Ako tu sve stima, onda se najvjerojatnije negdje krije ili krepani elektrolit (u paralelu s kakvim emiterskim otporom...) ili naopako okrenut tranzistor (C i E zamijenjeni, rezultira u drasticnom smanjenju hfe, tipa sa par stotina na mozda 10), ili neispravan tranzistor. Setnja po izvodima tranzistora u sklopu s multimetrom na DC (dok je crna klema na masi) bi trebala dati neki uvid, pogotovo usporedbom kanala.
ilimzn
 
Postovi: 1013
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 2:27 pm

ilimzn napisao:
zlatko napisao:...moram priznati da baš ne kužim kako bez uplitanja nogica kad je na ploči raspored u liniji bec a trnzistor je kad ga se okrene ravnom stranom na hladnjak:cbe...


Skoro pa bi se mogao kladiti u zivot da na ploci nije BEC raspored, 99.99% svih japanskih tranzistora ima kolektor u sredini.
Alternativa bi bila pronaci zamjenu s odgovarajucim rasporedom, sto ukljucuje i kucista tipa BD139 (s tim da treba selektirati za vece pojacanje).


... naravno - bce je :) ... samo ne mjenja problem, nisam našao zamjenu s istim rasporedom pa sam tako morao napraviti prilagodbu, ali ako netko ima originalni 2sc1313 i ne želi se na tomu obagatiti - tu sam :)
Ne znači da neću još jednom (sigurno i više puta) proći i provjeriti sve - zamijenio sam sve otpornike, trimere, elko i tranzistore (potječu i z istog izvora) ali problem je ostao isti kao i prije toga, premjerio sam sve što sam zano i mogao i DC vrijednosti se neznatno razlikuju - do nekih 10-ak posto. Postoji jedna razlika (DC ) koja mi je zapela za oko- na baze izlaznih tranzistora u desnom kanalu dolazi 0,6 a na lijevom 0,48 i 0,66 ...
zlatko
 
Postovi: 44
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la ilimzn » Sri stu 06, 2019 2:32 pm

zlatko napisao:
ilimzn napisao:
zlatko napisao:...moram priznati da baš ne kužim kako bez uplitanja nogica kad je na ploči raspored u liniji bec a trnzistor je kad ga se okrene ravnom stranom na hladnjak:cbe...


Skoro pa bi se mogao kladiti u zivot da na ploci nije BEC raspored, 99.99% svih japanskih tranzistora ima kolektor u sredini.
Alternativa bi bila pronaci zamjenu s odgovarajucim rasporedom, sto ukljucuje i kucista tipa BD139 (s tim da treba selektirati za vece pojacanje).


... naravno - bce je :) ... samo ne mjenja problem, nisam našao zamjenu s istim rasporedom pa sam tako morao napraviti prilagodbu, ali ako netko ima originalni 2sc1313 i ne želi se na tomu obagatiti - tu sam :)
Ne znači da neću još jednom (sigurno i više puta) proći i provjeriti sve - zamijenio sam sve otpornike, trimere, elko i tranzistore (potječu i z istog izvora) ali problem je ostao isti kao i prije toga, premjerio sam sve što sam zano i mogao i DC vrijednosti se neznatno razlikuju - do nekih 10-ak posto. Postoji jedna razlika (DC ) koja mi je zapela za oko- na baze izlaznih tranzistora u desnom kanalu dolazi 0,6 a na lijevom 0,48 i 0,66 ...


Tu nece bit problem iako ovaj 0.48 je sumnjiv iz drugih razloga.
Imas li osciloskop mozda?
ilimzn
 
Postovi: 1013
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 2:46 pm

... ne, pokušavam si pomoći s nekakvim free softverom 'audiomes' koji glumi signal generator i osciloskop, ali nisam siguran koliko tomu mogu vjerovati i nije lako podesiti ga da se nešto suvislo vidi - a kad se vidi izgleda uredno ...
zlatko
 
Postovi: 44
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Edison » Sri stu 06, 2019 5:38 pm

zlatko napisao:moram priznati da baš ne kužim kako bez uplitanja nogica kad je na ploči raspored u liniji bec a trnzistor je kad ga se okrene ravnom stranom na hladnjak:cbe ...


Ne znam koji su stvarni rasporedi nozica, gledao sam s fotogafije i cini mi se da je srednja nozica ostala spojena u sredini, a lijevoj i desnoj si zamijenio mjesta s plavom i zelenom zicom. Mozda se na fotografiji ne vidi najbolje stvarno stanje...
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4099
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 5:56 pm

... na slici nije lako utvrditi - ali ovako je : na ploči je BCE a tranzistor je EBC ... tako da je ništa-sničim :)
zlatko
 
Postovi: 44
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Edison » Sri stu 06, 2019 6:38 pm

zlatko napisao:... na slici nije lako utvrditi - ali ovako je : na ploči je BCE a tranzistor je EBC ... tako da je ništa-sničim :)


Onda je jos lakse. Pomaknes cijeli tranzistor za jednu rupicu u lijevo. B i C legnu gdje treba, a E sa spojnom zicom spojis u trecu rupicu. ;)
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4099
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 8:21 pm

... nije nemoguće, ali nije mi to 'palo na pamet' :D jer razmatrao sam ili bez žica ili s žicama ... u svakom slučaju hvala za ideju :)
zlatko
 
Postovi: 44
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la grunf » Sri stu 06, 2019 9:54 pm

zlatko napisao:
tom_hifi napisao:A jesi li stavio iste driver tranzistore na oba kanala? Jesi si provjerio koji su u originalu inače? Nisam gledao datasheetove, ali BD139 i MJE15030 nisu baš istih specifikacija, sumnjam da im je i hfe sličan. Možda griješim.


... da isti su tranzistori , originalni su 2sd438/2sb560 a neko je ranije zamijenio s bd139/140 ... ali njima već dolazi različita razina signala ... razlika se pojavljuje u naponskom pojačalu ( original 2sc1845/2sa992) ksc1845/ksa992 ...


imam ti dva para 2sd438/2sb560 ,friško reciklirani
tko nisko leti još niže pada
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 168
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju