Sansui AU-217 II

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Master of disaster » Pet stu 08, 2019 1:53 pm

Mislim da to nije napisao zato što je nesiguran u rad tog sklopa, već zato što zna da će se toga uhvatiti i određeni broj diletanata, a određenom dijelu njih će faliti samokritičnosti, pa će kada si spale nešto krenuti u lov na vještice.
Kad bi znali realne šanse za uspjeh ne bi nikad krenuli u to, nerealni optimizam dovodi do ustrajnosti
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 2625
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Khadgar2007 » Pet stu 08, 2019 2:14 pm

Upravo tako MoD!

A vjerujem da govoriš iz iskustva. :lol:

Inače nije problem spaliti i oscilokop od par tisuća eura ako se ne zna rukovati sa njime. Zlatno pravilo je da se prvo premjeri napon između dvije točke na koje misliš spojiti sondu da ne bi spalio ulaz skopa.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 4171
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Pet stu 08, 2019 2:20 pm

... stara je poslovica : - možeš ti pričati nekom kako je to opasti s lojtri ... ali dok sam ne opane ne zna kako je to :mrgreen:
zlatko
 
Postovi: 83
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Master of disaster » Pet stu 08, 2019 3:24 pm

Khadgar2007 napisao:Upravo tako MoD!

A vjerujem da govoriš iz iskustva. :lol:



Naravno. Samo ja se ponosim svojim dostignućima. :mrgreen:
Kad bi znali realne šanse za uspjeh ne bi nikad krenuli u to, nerealni optimizam dovodi do ustrajnosti
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 2625
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Ned stu 17, 2019 11:15 pm

grunf napisao:
pošalji mi adresu pa ti mogu poslati sutra popodne jer moram nešto na poštu,ja bi svakako stavio orginal ...



... reče Grunf ... i niti se javlja niti šta šalje ...valjda se izgubi u planinama ... :mrgreen:
zlatko
 
Postovi: 83
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Khadgar2007 » Ned stu 17, 2019 11:44 pm

Zaspao je,znaš Grunfa. :P
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 4171
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Pon stu 18, 2019 1:00 am

... ili se našao pred putokazom TAMO - OVAMO :lol:
zlatko
 
Postovi: 83
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Čet stu 21, 2019 6:28 pm

--- posipam se pepelom i to velikom kantom ... nije Grunf ni zaspao ni ostao pred putokazom ''TAMO-OVAMO'' ... nego naša nevjerojatna pošta :mrgreen: ... evo stiglo danas a na žigu piše: poslano 8.11. - ma samo dva tjedna :!: ... još jednom isprika i sramim se da sam posumnjao u Grunfa :?
zlatko
 
Postovi: 83
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri pro 18, 2019 11:45 pm

ilimzn napisao:Sto se tice ukupnog pojacanja sklopa, ono ne bi trebalo varirati bitno (mozda koji postotak u ekstremnim slucajevima) s hfe tranzistora unutra. Ovo nisu lampe, pojacanje je odredjeno iskljucivo povratnom vezom osim ako nesto ne funkcionira kako treba, i to u VRLO sirokim granicama hfe tranzistora (nerijetko 1:10 opseg).
Mjesto gdje bi ja trazio gresku je prvo mreza sklopki i potenciometara. Ako tu sve stima, onda se najvjerojatnije negdje krije ili krepani elektrolit (u paralelu s kakvim emiterskim otporom...) ili naopako okrenut tranzistor (C i E zamijenjeni, rezultira u drasticnom smanjenju hfe, tipa sa par stotina na mozda 10), ili neispravan tranzistor. Setnja po izvodima tranzistora u sklopu s multimetrom na DC (dok je crna klema na masi) bi trebala dati neki uvid, pogotovo usporedbom kanala.

zlatko napisao:Ne znači da neću još jednom (sigurno i više puta) proći i provjeriti sve - zamijenio sam sve otpornike, trimere, elko i tranzistore (potječu i z istog izvora) ali problem je ostao isti kao i prije toga, premjerio sam sve što sam zano i mogao i DC vrijednosti se neznatno razlikuju - do nekih 10-ak posto. Postoji jedna razlika (DC ) koja mi je zapela za oko- na baze izlaznih tranzistora u desnom kanalu dolazi 0,6 a na lijevom 0,48 i 0,66 ...


I evo novih-starih saznanja :

- detaljno sam provjerio elemnte u tonskoj kontroli i sve je kak' bi rekli 'u milimetar' pa je i ta polusumnja otpala
- detaljna provjera svih elemenata na pločici pojačala rezultatiala je otkrivanjem dvije 'greške', u desnom kanalu u povratnoj vezi zamjenjene su pozicije R21 i R37 i u oba kanala ostale je za R29/30, emiterske optornike naponskog pojačala, vrijednost 150 oma prema shemi AU-217 umjesto 82 oma koliko treba biti za AU-217 II
shema_gr.jpg

- 'popravio' sam to, ali rezultat nije bio očekivani - DC OFFSET je sad 'plesao' od nekoliko do nekoliko stotina mV ...
- vratio sam 150 oma i sve se 'primirilo', sad sam mjerio DC OFFSET na desnom 10-ak mV a na lijevom 80-ak mV
- razlika kanala je i dalje tu slično kao 'na početku' i ostala i poslije zamjene praktično svih elemenata u izlazu
- na kraju provjerio sam spojeve ( instrument položaj ispitivanje dioda) na cijeloj pojačalo poločici i nisam našao da je nešto u prekidu

Evo još nekih 'činjenica' :

- Vol pot 'daje' malo višu razinu signala za desni kanal ali ne mijenja frekvencijski odziv, zamijenio sam između Vol pota i ulaza u pojačalo kanale i razlika u razini se smanjila ali zvučna karekteristika kanala se nije promijenila, lijevi je i dalje zvučao malo prazno jednako kao i prije zamjene.

- poslije svega možda je sad razlika u kanalima manja, ali ako i je nije puno. Nešto drugo se pokazalo kako sam povećavao razinu signala - razlika se smanjivala da bi iznad 20V bila oko pola volta što je svega 2-3 % ... možda neko iskusniji može nešto tu 'prepoznati' ... ipak veći problem je zvuk tog kanala koji je pomalo 'prazan' ... a sve je zamjenjeno u oba kanala dijelovima iz istog izvora... a inače, problem je bio i prije zamjene dijelova tako da sumnja u dijelove nekako ne drži vodu ... svaka sugestija je više nego dobrodošla :pray:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
zlatko
 
Postovi: 83
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la ilimzn » Čet pro 19, 2019 11:48 pm

Ovdje ima nekoliko problema i nekoliko mogucih tocaka koji ih mogu uzrokovati.

1) Promjena emiterskih otpora u VAS stupnju sa 150 na 82 ohma povecava struju u tom stupnju za faktor 2. To samo po sebi ne bi trebalo promijeniti niti destabilizirati offset, ALI se ne moze naopraviti bez da se ispocetak podesi bias izlaznog stupnja (struja mirovanja). Prije promjene otpora, treba potenciometar okrenuti tako da se struja smanji prakticno na nulu a onda nakon promjene podesiti opet kako je propisano u uputama.

2) Pojacalo ima 2 odvojene povratne veze, jer osim standardne jednostruke ima i dodatnu u kojoj su ton kontrole. Drugim rijecima, ako ton kontrola nije OK, bilo radi krivih dijelova, potenciometara, itd, pojacanje oba kanala nece biti isto.
Prva povratna ima komponente oznacene crvenim krugovima. Bilo kakva greska u vrijednostima, mijenja pojacanje. Elektrolit (od 6.3V u originalu - nadam se da ga nisu zamijenili za isti! - ako curi imat ce poslijedice i na pojacanje i na offset. Osim toga postoji i dodatna NPV preko komponenti oznacenih zelenim krugovima, koja radi samo za izmjenicni signal. Normalno je taj dio NPV fiksan dok god mreza za ton kontrole radi kako treba. Ako nesto ne stima, i pojacanje i frekventna karakteristika ce biti kriva.

3) Osim toga postoje i komponente oznacene plavim flekama - duplu diodu treba OBAVEZNO zamijeniti (2x 1N914/4148 u seriju). To su poznate 'bobica' diode koje mogu izvoditi svakakve gluposti. Osim toga problematican je i dvostruki tranzistor, taj tip je poznat po tome da pocne 'curiti' C-B i obicno je rezultat random pomicanje offseta i povecani shum. Moze se zamijeniti necim tipa 2SA970 s uparenim pojacanjem.

4) Prije svega testirati izaze tako da se privremeno spoje klizaci lijevog i desnog kanala na potenciometru glasnoce. To garantira apsolutno da su oba kanala isti na tom mjestu, dakle prelaz u mono mod. Ako pojacanje kanala nije isto, greska je ocigledno u izlaznom stupnju, a mjesto gdje bi ja prvo gledao je dio oko ton kontrola, pogotovo rade li korektno potenciometri i imaju li korektnu vrijednost.
shema_gr.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
ilimzn
 
Postovi: 1064
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

djmilicic pregledava forum i 1 gost