Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

ON TOPIC forum. sav off topic biti će premješten

Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la s@ki » Uto srp 16, 2013 11:21 am

Sad vidim da zapravo nemamo podforum za ovakve situacije :twisted: :D

Nešto si razmišljam pa me zanima mišljenje iskusnijih, možda je naslov malo zbunjujuć no..

Ako radimo nešto PtP ovo pitanje nema prevelikog smisla jer vrlo jednostavno na neki elektrolit zalemimo blokić i sl. No što ako to radimo na štampanoj pločici kao u primjeru iz priloga?
Da li je moguće osjetiti (izmjeriti/čuti) razliku između različitih načina spajanja dva elektrolita bypasirana blokom i otornikom?
Koji je od navedenih najispravniji ?
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
 
Postovi: 2415
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto srp 16, 2013 12:23 pm

Ja obično koristim prvu verziju ili bi koristio varijaciju četvrte tako da ostavim okomite vodove i umjesto ona dva voda koji idu horizontalno od jednog do drugog pada nacrtam jedan "centralni" horizontalni na koji bi se ti okomiti spajali kao neka sabirnica. Zadnju verziju bi koristio ako su u pitanju jače struje recimo za neko izlazno pojačalo. Ovo je moje laičko^10 mišljenje bez neke tehničke potkovanosti.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la davorin » Uto srp 16, 2013 12:41 pm

Jedini ispravan način bi bilo korištenje zasebnih otpornih djelitelja za svaki par serijski spojenih kondenzatora (otpornici za blok-kondenzatore mogu imati 5-10 puta veću vrijednost od onih koji se koriste u djeliteljima s elektrolitima!) bez međusobne veze između njih na polovini napona.
Još bolje bi bilo koristiti samo jedan blok kondenzator za napon od 1,3-1,5kV (ili veći napon!).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la Dean » Sub vel 25, 2017 12:32 pm

Imam jedno pitanjce. Malo je vezano uz S@kijevu temu. Vezano je uz bleedere.

Imam trafo 600 V CT i ispravljačivu EZ80.
Za prvi kond trebam 450 voltni kond od 47 uF. Želim spojiti dva od 100 /400V u seriju.
Kako izračunati Bleeder otpornike?
Po formuli R=(2Vm-Vb)/(0.0015CVb) ?

Ako je Vm - maxsimalni napon dozvoljen na kondovima ( u ovom slučaju 400v)
i Vb je 300 v - cca 15 v ode na EZ-jku , dobijem da je Vb cca 402 V. Jel to točno?
Onda ispada da je R= (2*400 - 402) / ( 0.0015*100*402)
R= 398/60.3 = 6.6 Mohm (?)
Zvuči krivo. Gdje fulam?
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la Khadgar2007 » Sub vel 25, 2017 7:56 pm

Ja bi recimo prvo nacrtao osnovnu šemu ispravljača sa prvim kondom u PSUD. Ako se ne varam tamo ima EZ80.U simulaciji možeš vidjeti točno koji je izlazni napon na katodi EZ80. Onda lijepo R=U(napon katode)/I(struja kroz bleedere koju recimo uzmeš 5mA). R je u prethodnoj formuli zbroj oba bleedera koji su u paraleli preko oba elektrolita,tako dobijen R podijeliš sa 2 i riješeno. Snagu otpornika odrediš sa P=(Uk/2)*I(u mome slučaju 5mA).

Inače ne znam što je točno u tvojoj formuli 0,0015CVb?
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la tubeman » Sub vel 25, 2017 8:23 pm

Dean
Možeš staviti paralelno svakom kondenzatoru otpornik od recimo 47K / 1W i miran si :) :)
Tako će se na kondenzatorima pristojno izjednačiti naponi a po gašenju će se isprazniti za razumno kratko vrijeme i u radu neće žderati praktički ništa struje.
Veći otpori - dulje pražnjenje, maniji - brže pražnjenje ali i povećano opterećenje ispravljača.
Ako ti je muka stavljati kondenzatore u seriju, pošaljem ti original 47 uF / 450V pa ne trebaš matematiku :twisted:
Ako se koristi ispravljačica tada se "naponski udar" na kondenzatore neće osjetiti kao kod poluvodičkih ispravljača gdje se sav napon na kondenzatoru pojavi odmah, i polako se spušta kako se zagrijava ostatak cijevi.
Za zadane uvjete (300 - 0 - 300 V) već i single 47uF / 400 V kondenzator biti OK, ali bi bolji bio onaj od 450V.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3119
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la Dean » Sub vel 25, 2017 8:59 pm

Najčešće i stavljam oko 220K. Zanimalo me zašto ta vrijednost, pa sam surfajući tražio i našao razne načine računanja bleedera. Nisam bio siguran koje točno podatke stavljati u formule.

@Tubeman: nije problem u kondovima od 450V. Skupilo se puno razne reciklaže, a šteta je ne iskoristiti. Krenulo je tako jer su prvi i često drugi kond u ispravljačima sa lampama 47uF /450V
Iz reciklaže imam dosta 100uF/400V, pa si mislim da je pametno iskoristiti to. Uz put sam se htio napraviti pametan kako znam izračunati bleedere, ali jopet čorak.. Ali naučit ću ja to..

@Khadgar: Nisam uspio sa PSUD-om dobiti relevantne podatke. Rijetko (čitaj: ne koristim ga) ga koristim, pa ne znam još raditi u njemu sve kako treba. Negdje si radio neki tutorijal, čini mi se, naći ću ja i to, pa da vidite čija majka crnu vunu prede... :lol:
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la davorin » Sub vel 25, 2017 10:04 pm

Malo teksta za proučavanje:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la pamook » Sub vel 25, 2017 10:47 pm

:obscene-drinkingcheers: hvala!
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6275
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: Bypass komponenti i rutanje na pločici paralelnih grupa

PostPostao/la joe dalton » Ned vel 26, 2017 1:27 am

Ako stavljas 47k nece ti biti dosta 1W otpornik. Disipacija na njemu je vec skoro toliko pa ti treba barem 2W ili bolje 3W otpornik. Ja bi stavio nesto veci tipa 82k ili 100k 2W.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2555
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Sljedeće

Vrati se na: Tutoriali

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost