Šta se radi...a ima veze sa....

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Pon srp 22, 2019 2:07 am

Grunfe, da li si možda vidio i pokušao ovu stvarčicu. Kolega sa drugog foruma je naletio na ovaj sklopić koji je objavljen na velikom diyaudio forumu sa već prežvakanim LM317/337 ali u teoriji debelo nadmašuje standardnu šemu sa lm317. Nisam probao u praksi jer tako nizak prag šuma nemam sa čime izmjeriti. Kolega je složio u simulaciji jedan lab ispravljač sa modificiranom šemom iz priloga. Umjesto otpornika u kolektoru ide strujno zrcalo ako se ne varam i još neke sitne preinake pa ću sigurno javiti kako će to ispasti kada u praksi složi ispravljač.

Dnoiz5.png



EDIT: dodan link na temu na velikom diyaudio forumu
https://www.diyaudio.com/forums/power-s ... ost5640956
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la grunf » Uto srp 23, 2019 8:57 pm

Khadgar2007 napisao:Grunfe, da li si možda vidio i pokušao ovu stvarčicu. Kolega sa drugog foruma je naletio na ovaj sklopić koji je objavljen na velikom diyaudio forumu sa već prežvakanim LM317/337 ali u teoriji debelo nadmašuje standardnu šemu sa lm317. Nisam probao u praksi jer tako nizak prag šuma nemam sa čime izmjeriti. Kolega je složio u simulaciji jedan lab ispravljač sa modificiranom šemom iz priloga. Umjesto otpornika u kolektoru ide strujno zrcalo ako se ne varam i još neke sitne preinake pa ću sigurno javiti kako će to ispasti kada u praksi složi ispravljač.

Dnoiz5.png



EDIT: dodan link na temu na velikom diyaudio forumu
https://www.diyaudio.com/forums/power-s ... ost5640956" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank


iskreno nisam odavno zalemia ni jedan LM317, a i čemu sve to petljanje s LM317 kad danas postoji more regulatora u mousera koji će nadmašiti tu kombinaciju za puno manje para i bez kemijanja , recimo ADP7118 je 2 eura s ovim karakteristikama : šum 11μV rms independent of fixed output voltage ,PSRR of 88dB at 10 kHz, 68dB at 100 kHz, 50dB at 1 MHz

kod digitalije sad stavljam regulator šta bliže samom potrošaču i odvajam napajanja tako da sam za svoj novi dac stavio čak 9 regulatora iz serije ADM/ADP koji se nalaze odmah uz sami IC i služe za napajanje samo tog IC , tako da za neke IC imam i tri regulatora ,u sadašnjem dacu imam dva ADM i dva ADP regulatora nakon pustih kemijanja s salasima ,jungima i sl. i imam puno bolje rezultate, za same dac IC koristim jungov shunt kojeg sam složio na pločici 30x90 s RN60 otpornicima ,+/-5V a i njega će u budućnost zamjeniti AD regulatori ,možda već kod sljedeće narudžbe ako ne bude drugih prioriteta

za analogiju je opet druga stvar i vrijede druga pravila ,ali i tu samo koristim jungov superregulator bez obzira radi li se o 5V ili 300V ,a trenutno radim na 2A i 4A +/-20V-noj verziji za JLH 69
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2446
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la aparatusonitus » Sri srp 24, 2019 8:43 am

Na regulatoru za JLH 69 bespotrebno unosiš šum i grešku na ulazima error opampa (ulazna impedancija oba ulaza treba biti koliko god je to moguće jednaka)...sada imaš 3k naspram 500R.
Rješenje:
- promjeni R6 i R7 na 1k (usklađene ulazne impedancije na oba ulaza opampa, te niži unos šuma uvećan za gain error opampa)
- promjeni R4 na 1k (za zenerice od 10V ili više, vrlo mali šum (na nivou LED diode, a postiže se pri struji od 10mA ili malo nešto više, istovremeno izlazna impedancija zenerice je ispod 10R pri tim strujama)
- promjeni D4 na 10V zenericu (ovo gore napisano za 10V ili više zenerice + što im se pri tim uvjetima izlazna impedancija ne mijenja do nekih 10MHz ili više, ako se dobro sjećam + pri tim strujama čak možeš pogoditi i zerotempco zenerice
- promjeni D2 na 10V zenericu (želiš da ti je izlaz opampa koliko je god to moguće leži na 1/2 izlaznog napona regulatora)
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 281
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am
Lokacija: Split

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Dacho » Čet srp 25, 2019 3:27 pm

Evo vam izazov...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Dacho
 
Postovi: 260
Pridružen: Sri lis 08, 2014 11:01 am

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Pet srp 26, 2019 12:48 pm

@Grunf
Što se tiče lm317 pročitaj cijelu temu pa ćeš vidjeti da starkelja poput lm317 ima što da kaže ako ga se udruži sa nekoliko dodatnih dijelova. Osim denoisera koji je previđen da se ugradi direktno na postojeće napajanje sa lm317 imaš i nonoiser je koji po performansama bolji od junga,salasa i sl. E sada ako treba regulator staviti tik do nekog čipa ovo su malo nezgrapna riješenja ali kao samostalno napajanje po simulacijama i mjerenjima koje je čovjek izvršio na velikom diyaudio forumu ovo je best buy,ako ne i best of. Ja nemam takvu mjernu tehniku da mogu mjeriti uV šuma na izlazu i to preko cijelog frekventnog spektra,jedino što mogu je probati napraviti vlastitu simulaciju i sastaviti sklop.

edit:
Na stranici 4 https://www.diyaudio.com/forums/power-s ... reg-4.html" target="_blank počinje priča o nonoiseru.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la drazenK » Pet srp 26, 2019 1:54 pm

još jedna varijanta horne za fostex 103.
zmaj je takve jedne već složio. ovo stvarno svira dobro, pod uvjetom da niste baš teški ovisnici o rocku.
a i zauzimaju malo mjesta.
IMG_4852.JPG

IMG_4853.JPG

IMG_4869.JPG

IMG_4873.JPG
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
drazenK
 
Postovi: 1340
Pridružen: Pon srp 01, 2013 9:54 am
Lokacija: circus Earth

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la grunf » Pet srp 26, 2019 8:56 pm

aparatusonitus napisao:Na regulatoru za JLH 69 bespotrebno unosiš šum i grešku na ulazima error opampa (ulazna impedancija oba ulaza treba biti koliko god je to moguće jednaka)...sada imaš 3k naspram 500R.
Rješenje:
- promjeni R6 i R7 na 1k (usklađene ulazne impedancije na oba ulaza opampa, te niži unos šuma uvećan za gain error opampa)
- promjeni R4 na 1k (za zenerice od 10V ili više, vrlo mali šum (na nivou LED diode, a postiže se pri struji od 10mA ili malo nešto više, istovremeno izlazna impedancija zenerice je ispod 10R pri tim strujama)
- promjeni D4 na 10V zenericu (ovo gore napisano za 10V ili više zenerice + što im se pri tim uvjetima izlazna impedancija ne mijenja do nekih 10MHz ili više, ako se dobro sjećam + pri tim strujama čak možeš pogoditi i zerotempco zenerice
- promjeni D2 na 10V zenericu (želiš da ti je izlaz opampa koliko je god to moguće leži na 1/2 izlaznog napona regulatora)


A znam da imam još posla na njemu , ovo sam više stavio za iliustraciju ,ali bez obzira hvala na savjetima, imam ja tu još pitanja ali to bi ostavio za posebnu temu , na velikom diyaudiu imam temu za jungov shunt regulator gdje sam predstavio negativni reg. za razliku od orginala koji se sastoji od dva pozitvna gdje se u raspravu uključio i sam jan didden pa će biti zanimljivo čuti i njegove komentare na ovaj regulator za veće struje
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2446
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la grunf » Pet srp 26, 2019 10:09 pm

Khadgar2007 napisao:@Grunf
Što se tiče lm317 pročitaj cijelu temu pa ćeš vidjeti da starkelja poput lm317 ima što da kaže ako ga se udruži sa nekoliko dodatnih dijelova. Osim denoisera koji je previđen da se ugradi direktno na postojeće napajanje sa lm317 imaš i nonoiser je koji po performansama bolji od junga,salasa i sl. E sada ako treba regulator staviti tik do nekog čipa ovo su malo nezgrapna riješenja ali kao samostalno napajanje po simulacijama i mjerenjima koje je čovjek izvršio na velikom diyaudio forumu ovo je best buy,ako ne i best of. Ja nemam takvu mjernu tehniku da mogu mjeriti uV šuma na izlazu i to preko cijelog frekventnog spektra,jedino što mogu je probati napraviti vlastitu simulaciju i sastaviti sklop.

edit:
Na stranici 4 https://www.diyaudio.com/forums/power-s ... reg-4.html" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank počinje priča o nonoiseru.


Hm, tu temu sam pratio od njezina prvog dana jer sam više na tom forumu, inače sam autor tvrdi da mu nije namjera konkurirati novoj generaciji regulatora već poboljšati stari LM317 kojeg ima svugdje.
Isto tako se ne bi složio s autorom da je nonoiser regulator bolji od junga ili salasa ili bilo kojeg drugog regulatora sve dok ne zaživi u potpunosti , o jungovim i salasovim regilatorima ima tisuće stranica na velikom diyaudio i tisuće zadovoljnih diyera a ovaj za sad samo 10 stranica bez da ga je itko od članova napravio i testirao u stvarnim uvjetima i uspoređivao s drugim regulatorima, to mi se više čini kao autorova samoreklama .
Regulator kojeg sam predstavio ADM7151 teško da se može uspoređivati s ovim LM317 varijacijama , ima potpunu drugu namjenu ,ali je diyerima interesantan za digitaliju jer dobro odrađuje posao, na 100kHz ima 90dB a na 1MHz ima 60dB PSRR uz šum od 1,6uV od 10Hz do 100kHZ i to sve zagarntirano uz poštovanje data sheeta pri izradi što malo koji regulator ima.Japanski diyeri ga vole i napravili su opsežneg testove a po njima sam ja napravio i svoj.
Ja sam prvog junga složio mislim prije 15 godina ,a salasa prije 10godina, i to više varijanti oba regulatora i uspoređivao sam ih i međusobno i s drugima regulatorima uglavno slušnim testovima,a u zadnje vrijeme ih testiram u stvarnim uvjetima rada gdje mi ne treba 1000x pojačalo za testiranje već običan osciloskop i vrlo dobro se vidi razlika , žao mi je što nedavno nisam slikao kad sam napravio jungov shunt jer sam ga uspoređivao s salasom , bila je riječ o */-5V reg za dac IC PCM1702 , kod salasa se lijepo vidi pravokutni signal u napajanju i još brdo drugih šumova ,kod jungovog shunta taj pravokutni je nestao i sam šum je pao za pola ,sukladno s tim sam dobio i poboljšanje zvuka.Isto tako sam testirao i AD regulatore koje sam spomenuo.
Iz svojih pokusa i tstiranja znam da je jungov superregulator za anolognu car ,a salasov shunt je bio dobar za digitaliju dok nisam složio jungov shunt i otkrio ADM7151 ,međutim bez svih ovakvih testova teško se može na prvu reći da je neki regulator bolji od drugog samo iz simulatora ili testiranja na otporniku snage.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2446
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Bepone » Sub srp 27, 2019 12:05 am

Svidja mi se pristup, a ne cula rekla kazala sistemom kako se vodi cijeli.svijet , a koji je jako varljiv pristup..sve treba sam covek sebi dokazat prije, pa onda neka prica ko sta hoce..a sto bi stariji rekli, mogu pjevat borbene :lol: :lol:
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Pao Pepeo » Sub srp 27, 2019 12:46 am

drazenK napisao:još jedna varijanta horne za fostex 103.
zmaj je takve jedne već složio. ovo stvarno svira dobro, pod uvjetom da niste baš teški ovisnici o rocku.
a i zauzimaju malo mjesta.


ajde neka , drago mi je da eksperimentiras
iste kutije i zvucnik vec slusao ( bepo ) , i to sto kazes sitne kutije koje sviraju jako fino
morati ces zapucat dva cavla u zid :D
Pao Pepeo
 
Postovi: 2193
Pridružen: Pet sij 10, 2014 7:38 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Brbljaonica

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 13 gostiju