Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la tom_hifi » Pet lis 18, 2013 10:30 am

Uff, odakle da počnem. :D

Ponukan Ishmaelovim radom oko transmisija koje radi s Westra + Vifa driverima (u početku je bio, ako se ne varam, Westra + Monacor), odlučio sam nešto napraviti oko TL kutija. Kako nisam znao apsolutno ništa oko samogradnje zvučnika niti TS parametara, jednog dana ugledao sam oglas da se prodaju DIY Transmisije. Westra + modificirani Monacor DT-99. U to vrijeme imao sam Wharfedale Diamond 9.2 koje sam mijenjao za te transmisije. Zvuk je bio bolji, no, meni je crv stalno radio oko toga i skroz do danas kad sam došao do zida. :) Što hoću reći s time? U tih par godina načitao sam se svega oko zvučnika, naslušao još više, promijenio par različitih drivera u tim kutijama (čak je i bio SPH-165KEP unutra, ali ne radi tako dobro kao KE verzija), napravio par iteracija skretnica i nakraju došao do zaključka da je to sad to.

Uglavnom, prema svim proračunima, duljina TL tunela je prekratka. Sad je cca 160cm, a trebala bi biti 300cm. U nedoumici sam dali da se idem još s tim zezati, jer, u velikom planu je promjena zvučnika, samo iz razloga što niti jedna dvosistemska kutija ne može u klasici odsvirati onu najdonju lagu te klavir prikazati u onoj punoj veličini kakav bi i trebao biti. To je jedina zamjerka s moje strane, neki bi čak rekli da sitničarim previše, ali eto, pošto jako puno slušam takvu glazbu, meni osobno je to bitno. Ako te falinge stavimo na stranu, ovaj zvučnik zaista radi fantastično. Slušao sam toliko sistema, skupih jeftinih, toliko zvučnika u različitoj cjenovnoj klasi, no kad dođem doma i pustim glazbu, jednostavno je toliko tečna, fluidna, s odličnom rezolucijom (mikro i makrodinamika), a zvuk nimalo zamoran nakon par sati slušanja. Jako preporučam ovu kombinaciju drivera. Također, najbolje rade sa skretnicom prvog reda s baffle step kompenzacijom te zobelom na midbassu. Rezna frekvencija 2kHz.

Da previše ne duljim, ovo su podaci oko drivera:

Monacor SPH-165KE

Qts = 0,25
Qms = 3,94
Qes = 0,27
Vas = 45,0 Lit
Fs = 28 Hz
Spl = 88,0 dB
Re = 6,0 Ohm
Pe = 60,0 W
Bl = 7,70
Xmax = 9 mm
dia = 165 mm
Z = 8 Ohm
Sd = 130 cm2

4.jpg


Monacor DT-254

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2697

Ustroj kutije je TL. Rađena je na principu Ishmaelove crvene transmisije. Nešto tipa ovog:

1.JPG

PA1500011.JPG

PA1500022.JPG

PA1500033.JPG

Untitled-1.jpg


Skretnica (zadnja verzija i finalna):

skretnica.png


Komponente korištene u skretnici su jako bitne. Isprobavao sam i njih i razlike u zvuku su vrlo čujne. Preporučam zračne zavojnice s čim debljom žicom, ili još bolje, folijske zračne zavojnice s čim širom folijom. Kondenzatori za rez visokotonca su Jantzen Silver Z-Cap u kombinaciji s Jantzen Superior i paralelno njima je 0.22uF FT3 ruski teflon. Otpornici su Jantzen Superes 10W neinduktivni. Netko će reći, ne glumataj, ne čuje se, nemoguće, no, ja znam iz prve ruke da su razlike više nego suptilne. Stoga, ako već radite, radite kako spada.

Već sam u par navrata stavio sliku na forum baš mojih kutija, pa kad dođem doma, stavit ću i ovdje u temu. Kao što rekoh, htio bih još napraviti kutiju s dužim tunelom. Zanima me, od iskusnijih, kakve promjene u zvuku mogu očekivati s dužim tunelom, tj. kutijom još bolje ugođenom ovom driveru? Pretpostavljam najviše razlike od 200Hz naniže? Ako mi može tko stručniji odgovoriti na ovo, možda bih i probao s drugim kutijama. No, novaca se nema nešto, a kako imam u dugoročnom planu napraviti još bolje zvučnike, ne znam koliko više da ulažem u ove.

Ako nešto nije jasno ili ako se čini da sam nešto zaboravio napomenuti, slobodno pitajte oko ovog projekta.

P.S.

Plan je napraviti provjereni projekt g. Troelsa Gravesena s 2 x 10" Eminence Deltalite II bass driverima, te jednom fullrange jedinicom uz dodatak visokotonca. Napravljen je u više od 30 primjeraka diljem svijeta, te ugađan oko dvije godine od strane Troelsa Gravesena uz također puno iteracija. Najbolje od svega je što mu je minimalni pad impendacije na 6 ohma, a osjetljivost cijelog zvučnika 95dB. Odlično za cijevi, što i želim, u konačnici. Jedina mana je cijena. Kit košta oko 2 000 eura, bez kutija.

http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: tom_hifi; Sub lis 19, 2013 7:18 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5308
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la micro » Pet lis 18, 2013 9:10 pm

Naletio sam na ovaj link na jednom francuskom forumu, radi se o Troels-ovom projektu Illumina 66. Skupi drajveri, a vrlo prosjecan rezultat da ne kazem los.
http://translate.google.com/translate?d ... -powerdoc/
micro
 
Postovi: 610
Pridružen: Čet ožu 28, 2013 9:48 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la tom_hifi » Pet lis 18, 2013 9:17 pm

Uopće neusporediv projekat naspram DTQWT-a.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5308
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la audio kutak » Pet lis 18, 2013 9:32 pm

tom_hifi napisao:Uopće neusporediv projekat naspram DTQWT-a.


tome, jesi ti uopće čuo te zvučnike uživo? ako jesi, gdje?
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la tom_hifi » Pet lis 18, 2013 9:34 pm

Nisam ni GM-70 čuo u ustroju kojem ga radim, pa što onda. Nisam čuo DTQWT, no, čitam komentare drugih, kao i Builders Responce i to je, zasigurno, najbolji Troelsov projekat ikad. Vjerujem svojem instinktu, uvijek, tako da :)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5308
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la Edison » Pet lis 18, 2013 9:51 pm

tom_hifi napisao:Vjerujem svojem instinktu, uvijek, tako da :)


Sad bih ti ja rekao nesto o instinktu i parketu... Ali necu... ;)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5683
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la micro » Pet lis 18, 2013 10:09 pm

tom_hifi napisao:Uopće neusporediv projekat naspram DTQWT-a.

Usporediv je sa gore linkanim jer je isti autor pravio oba. Vidim da se nisi potrudio uopste da pogledas link, postavljaju pitanje da li on cuje dobro ili uopce slusa usima ono sto pravi ili samo snima grafove i "druka" zvucnike.

Imas u oglasima(audiopuls.hr) drajvere za mladjeg brata od DTQWT , neko se predomislio i odustao od TQWT, "Novi neotpakovani drajveri za projekat TQWT, Troelsa Gravesena. Cena kompleta 400 eura. " .
micro
 
Postovi: 610
Pridružen: Čet ožu 28, 2013 9:48 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la tom_hifi » Pet lis 18, 2013 10:36 pm

Ako si ti skeptičan, OK, ja nisam. Netko je rekao da će sutra kiša, pa izgleda da ne bude. Nema mi smisla pregovarati se oko tog projekta. Ima dovoljno temi o DTQWT-u. Ne sumnjam u to da ima pokoji projekat odrađen lošije, no, čovjek treba od nečeg krenuti. Ako je jedan projekat njegov lošiji, zar to odmah znači da su i svi? Alaj su ljudi skeptični u današnje vrijeme oko svega, nevjerojatno.

Misliš da, npr. firma Krell, Accuphase itd. nemaju loših pojačala? To znači da su sva loša?
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5308
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la joe dalton » Pet lis 18, 2013 11:20 pm

tom_hifi napisao:Uglavnom, prema svim proračunima, duljina TL tunela je prekratka. Sad je cca 160cm, a trebala bi biti 300cm. U nedoumici sam dali da se idem još s tim zezati, jer, u velikom planu je promjena zvučnika, samo iz razloga što niti jedna dvosistemska kutija ne može u klasici odsvirati onu najdonju lagu te klavir prikazati u onoj punoj veličini kakav bi i trebao biti.

To koliko zvučnik ide duboko nema veze s tim da li je dvo-, tro- ili neznamkolko- sistemska kutija.
Kad si već toliko proučavao zvučnike valjda ti je jasno da za glasno odsvirati duboki bas treba pogurati veći volumen zraka. Za to treba ili velika površina membrane ili veliki hod. Mali midbas kao tvoj (16cm) za to treba veeeliki hod membrane i zalazi već debelo u nelinearno područje.
Znači ništa bez 15" ili bar 12" ili 2x10" ko Gravesen. :)
Inače i meni se čini da bi taj Gravesenov TQWT morao svirati dobro.
Btw. Interresantan projekt. Ne bi škodilo da staviš i skicu kutije kad ga već predstavljaš.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2558
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

PostPostao/la stressman » Pet lis 18, 2013 11:27 pm

ako moji buschorni kopaju fajn duboko za 3" zvucnik, slican ustroj sa 6,5" bi bio just fajn :)
as vintage as it gets

Slika
Avatar korisnika
stressman
 
Postovi: 433
Pridružen: Sub kol 10, 2013 5:00 pm
Lokacija: Donja Zelina / Zagreb

Sljedeće

Vrati se na: Zvučnici

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju