809 SE integrirac

ON topic

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la davorin » Pet svi 09, 2014 1:38 pm

Evo i nekoliko slika gdje se vidi intenzitet svijetla grijanja izlaznih elektronki, unatoč potpunom dnevnom svijetlu sunčanog dana! :)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5396
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la tom_hifi » Pet svi 09, 2014 2:22 pm

Davorine, zašto ne, barem eksperimentalno isprobati svičere za grijanje? Ne moraš isprva niti mijenjati elektrolite na njima, barem da se preliminarni testovi naprave. Većina njih ima i trimere, pa se vrlo lako može podesiti na željeni napon. Postoji mogućnost i dodatne filtracije te zamjene jeftinih elektrolita za još bolje rezultate. Da imam mjernu opremu, ne bih dvojio oko isprobavanja istih.

A što se tiče pojačala, sjajno. To bi mogao biti i tzv. DAH-3 DHT :D Davno je harkonen na 'starom' forumu pričao DAH-3 da će biti DHT :)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 3813
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la davorin » Pet svi 09, 2014 2:45 pm

Ne postoji nikakav problem u korištenju bilo kakvog tipa napajanja, osim u fizičkoj veličini i nemogućnosti smještaja ispod postojeće šasije!
Inače bi i logični razvojni i evolucijski korak u HARKONEN-ovim DAH-projektima bili uređaji sa direktno grijanim elektronkama, pa i to očekujemo! :D
Ovdje nije samo riječ o direktno grijanoj elektronki, već o odašiljačkoj elektronki koja ima grijanje napravljeno od volframove(legirane) niti za razliku od uobičajenih standardnih direktno grijanih elektronki sa oksidnim nitima grijanja (300B, 2A3, 6C4S, 45, PX4, AD1, AV520, 307A, 4P1L, itd.).
Druga stvar koju treba razlikovati je radna točka u kojoj radi elektronka 809! Za razliku od elektronki koje su direktno spregnute, ali u područje struje rešetke dođu samo za vrijeme maksimalnih amplituda pobudnog signala (npr. u tvom projektu sa GM70 će zbog transformatorske pobude kod maksimalnih signala radna točka "skliznuti" iz A1-klase sa negativnim prednaponom i bez struje rešetke, u A2-klasu sa malim strujama rešetke), elektronka 809 radi trajno sa strujom rešetke i u niti jednom dijelu njene radne karakteristike nema prekida te struje! Cijela amplituda pobudnog signala je manja od 19V, koliki je statički potencijal rešetke 809-ke, pa niti pri pobudi s maksimalnim signalima nema promjene smjera polarizacije njene rešetke. Time su izbjegnuti problemi koji se mogu javljati u tkzv. "nedefiniranom području" polarizacije rešetke koji se kreće između -0,5V do +0,2V, a gdje se mjenja unutrašnji otpor kruga K-G1. Time je pobudi olakšan posao jer joj je u teretu manje-više stabilno opterećenje, a time i osiguran linearitet i širok frekventni spektar.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5396
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la tom_hifi » Pet svi 09, 2014 3:14 pm

Znači, ista stvar vrijedi i za 811A i 812A cijev, oko A2 klase, jel?
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 3813
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la davorin » Pet svi 09, 2014 3:50 pm

Da, vrijedi za 811(A) i 812(A) (i još neke druge) koje također traže relativno visoki pozitivni napon na rešetki za rad u klasi A uz niske napone napajanja, ali za svaku treba naći odgovarajuću radnu točku (i visinu napona napajanja!) u kojoj bi cijeli pobudni napon ostao istog predznaka (pozitivnog!). Pri tome treba voditi računa da se izabere što linearniji dio karakteristike uz dozvoljenu anodnu disipaciju, odgovarajuću anodnu impedanciju i da se ne prekorači maksimalna istosmjerna struja rešetke za punu pobudu. Puno je tu parametara koji traže dugo (i skupo) eksperimentiranje i nakon pažljivih proračuna. Elektronka 812(A) je linearnija od elektronke 811(A), ali ima manji faktor pojačanja i manju maksimalno dozvoljenu struju rešetke, pa zapravo i nema puno mogućnosti za izbor optimalne radne točke. Elektronka 811(A) je manje linearna, ali ima vrlo veliki faktor pojačanja i veliku maksimalnu struju rešetke i za nju se može naći veći broj radnih točaka sa sličnim karakteristikama. S druge strane gledano zbog većih izobličenja se mora upotrijebiti jača negativna povratna veza nego kod elektronke 812(A) i uz tako veliko pojačanje (~160x) ima gotovo pentodnu karakteristiku (i veći unutrašnji otpor), dakle manji damping faktor!
Zadnja izmjena: davorin; Ned tra 12, 2015 9:08 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5396
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la davorin » Ned tra 12, 2015 9:08 pm

Slobodan vikend (nakon jako dugo vremena!) sam iskoristio za redizajniranje ispravljača u, pomalo zaboravljenom projektu "SE-Class-A" sa elektronkama 809 u izlazu. Problem malog brujanja (100Hz) koje se čulo prilikom spajanja osjetljivih zvučnika (~100dB/1m/1W) se morao riješiti kvalitetnijom filtracijom istosmjernog napona za direktno grijanje izlaznih elektronki. Trafo koji sam imao je za grijanje imao napone od 6,3V, pa nakon ispravljanja, filtracije (sa 10000uF) i potrošnje grijanja od 2,5A nije više ostalo nikakve "naponske" zalihe za bolju filtraciju pomoću dodatnog RC filtera (dodatni elko od 10000uF i otpornik s kojim se podesi točan napon grijanja od 6,3VDC kod potrošnje od 2,5A).
Kupio sam drugi trafo sa višim naponima za grijanje izlaznih elektronki, pa je ispravljeni napon sad dovoljno visok da "podnese" dodatni pad napona na još jednom filterskom RC-članu.
Predvidio sam i za ~10V-AC (12-14V-DC) viši visoki napon, pa sam mogao za filtraciju koristiti i manje filterske kondenzatore od onih prije. Ranije montirani kondenzatori su dobro obavljali posao, ali su zbog svoje veličine zauzimali gotovo sav slobodan prostor ispod šasije, a time i onemogućavali slobodnu cirkulaciju zraka i pravilno hlađenje.
Probe i mjerenja će uslijediti kroz neki od slijedećih dana kad mi se ukaže jedno slobodno prije podne.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5396
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la deleted user » Ned tra 12, 2015 10:11 pm

Ja na fotografijama ne vidim drugog RC clana iza ispravljaca izlaznih elektronki a buljim vec 5 minuta. Vidim gretz, na njemu prvi elko i na podnozju 809-ica drugi elko (prije je tu biila WIMA) a izmedju njih zice. Prije je tu umjesto narancaste zice bio otpornik, a sad ga nema ili se negdje sakrio ili je meni vid stvarno posao skroz? :think:
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la davorin » Ned tra 12, 2015 10:49 pm

Otpornik je ipak tu! :lol:
Prije su postojala 2 otpornika: 1 od 0,22 Ohma i jedan od 0,02 Ohma.
Sad je uklonjen otpornik od 0,22 Ohma i zamjenjen žičanim kratkospojnikom, a otpornik od 0,02 Ohma je zamjenjen otpornikom od 0,76 Ohma.
Mala zagonetka za oštroke i oštroumne: gdje je otpornik? :lol:
Zadnja izmjena: davorin; Uto tra 14, 2015 6:45 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5396
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la Khadgar2007 » Ned tra 12, 2015 10:59 pm

Da "otpornik" kojim slučajem nije na onom tamo sklopić na PCBu između dva elkosa i kojim slučajem da "otpornik" ne "glumi" onaj tamo tranzistor ili što već je sa tri nožice montirano na PCB.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 3897
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: 809 SE integrirac

PostPostao/la davorin » Ned tra 12, 2015 11:08 pm

Khadgar2007 napisao:Da "otpornik" kojim slučajem nije na onom tamo sklopić na PCBu između dva elkosa i kojim slučajem da "otpornik" ne "glumi" onaj tamo tranzistor ili što već je sa tri nožice montirano na PCB.

To svakako nije otpornik, a govoriš o sklopu koji je zamjena za prigušnicu ("solid state choke"; tranzistor je IRFG820).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5396
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Kompletni projekti

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost