PCL82 PP amp

[sonny]

Davorine ( nisam prije vidio opasku u temi gdje je sve započelo )...

I unaprijed veliko hvala na cijelom trudu !

Jel' netko radio neko pojačalo s PCLkama ? 82/84/86 ?

Osim navedenih i sa PCL80, PCL83, PCL85 i PCL805.

S protufaznim spojem triodno spojenih pentoda PCL82 bi se moglo dobiti vrlo kvalitetno pojačalo sa ~5W izlazne snage, bez globalne negativne povratne veze, a s izobličenjima od ~2% (kalkulacija!).
Evo jedne ideje za PP-Triode 2xPCL82 (ili ECL82) :

001c.jpg

Ulazni sklop je okretač faze uobičajene šeme prilagođene s vrijednosti elemenata triodnim sistemima elektronki PCL82(ECL82). Radi se o "Long-Tail Pair" sklopu, ili kako da drugi zovu "Schmitt Phase Splitter". Više o njemu na linku:

http://www.aikenamps.com/LongTailPairDesign.htm" target="_blank

Napominjem da sam vrijednosti elemenata naveo kao orijentaciju, za točne vrijednosti bi ih trebalo točno preračunati i precizirati.
To što se šema ne može naći po knjigama i NET-u nije dokaz da sam pretjerano originalan, već samo da to nitko nije objavio i probao u ovoj kombinaciji.

Najavljuju snijeg za sutra...
A i okriće na buru
A u radioni hlaaaaadno pošto nikad nismo instalirali grijanje....
To je u principu ljetna radiona

Nije bila ni neka jezgra a ni kalem, ali uspio sam nešto napraviti...



Proračun je rekao :

Primar : 0-826, 866, 905 namotaja @ 0,5 mm
Sekundar 1 : 0-750, 905 namotaja @ 0,3 mm
Sekundar 2 : 0-24, 63, 126 namotaja @ 0,8 mm

Mjerenja su u praznom hodu pokazala :

Sekundar 1 : 0-190, 228V ( trebalo je biti 300mA )
Sekundar 2 : 0-6.2, 16, 32V ( trebalo je biti oko 1,7A )

Malo je na knap, ali bez veće jezgre ne bi stalo...
Barem ne na ovoj mojoj priručnoj motalici...
Htio sam staviti i screen između primara i sekundara, ali sam se bojao da neće stati svi namotaji, pa sam odustao...
Iako se na kraju ispostavilo da bi možda čak i prošao... Makar se nisam htio zaletavati...

Valjda će bit' dobro... Davorine ?

EDIT : Ovo je mjereno na primarnim namotajima za 230V... Ostavio sam izvode i za 210 i 220V...

Male korekcije:
Uz trajno opterećenje od 3A/mm2 žica 0,30mm je za 210mAm a žica 0,80mm za 1,5A.
Kod malih EI-transformatora i vanjskih namotaja se može maksimalno opteretiti žicu s 3A po kvadratnom milimetru, a za unutrašnji primarni namotaj vrijedi samo 2,5A po kvadratnom milimetru.
Vrlo upotrebljiva formula je:
d=promjer žice; I=potrebna struja; A=opterećenje u amperima po mm2;
d=1,13 x drugi korjen od I/A
Struja od 210mA će biti dovoljna za napajanje pojačala s 4 komada PCL82 i još par malih elektronki za predpojačanje.
Za grijanje će trebati po dvije PCL82 spajati u seriju pa na 32V, a zbog jednolikosti opterećenja žice bi trebalo težiti i da se i grijanje elektronki u predpojačalu spoji na isti napon, pa makar se dodavali otpornici da se dobiju točni naponi. Izvod za 16V će se spojiti na +50-70V zbog izbjegavanja rizika od brujanja zbog grijanja izmjeničnom strujom.

Ne bih radio integrirano pojačalo, samo izlazno...
Pretpojačalo s 13DR7 imamo i na tome još jednom veliko
Tako da je ovaj trafo samo za povećalo...

Šteta je tako malo kompaktno pojačalce ne napraviti integriranim, a u njemu (nema interkonekta i kablova) predpojačalo ne treba imati tako beskompromisno mali otpor i velike strujno naponske karakteristike, kao ovo što si napravio.
Takav mali uređaj uvijek nađe mjesto u kući kao drugo pojačalo (u sobi, u radioni, za računalo itd.).
Predpojačalo sa 13DR7 treba kompletirati s mono-blokovima veće snage i kvalitete, a može i odlično raditi s poluvodičkim izlaznim pojačalima.

OK, slažem se...
Slušam prijedloge ?
Imam još 4 komada 13DR7...
Par 6N23P... Preko nekoliko 6N1P i 6N6P...
I dosta starih razno raznih ostalih cijevki...

Imaš na umu nešto neortodoksnije ?

BTW, 13DR7 mi je u sinergiji s hibridom i to svira čudo jedno....

Moram razmisliti...
Zgodne bi bile elektronke koje imaju žarenje manje struje (dakle ne nabrojane) za veći napon (ne 13DR7) tako da eventualni otpori za korekciju napona ne trpe veliko grijanje.

Mislim da bi 12AY7(A) bila odličan izbor sa naponom grijanja od 12,6V i strujom od 0,15A. Na napon od 16V bi joj grijanje trebalo spojiti preko otpornika od 22 Ohma/1W (svaka elektronka posebno).
Postoji i Ruska verzija 6N4P koja je direktna zamjena, uz minimalno različite podatke.
SRPP sa nepremoštenim katodnim otpornicima od 1 kOhm i odvodnim otpornicima rešetke od 1M, a spojena na napon od 170-180V.

Eto tu smo stali...
Malo sam gledao po ebayu za 12AY7...
Nije baš nešto česta a bogami ni jeftina
Ne znam ima li ih Nik ?
Poslah mu upit, tako da čekam....

[davorin]

Nisu tako strašno skupe:
http://www.ebay.co.uk/itm/1x-NEW-Electr ... 43aa06b4c7" target="_blank
Kako u predviđenom radu pre-ampa nije opterećena, trebala bi potrajati 5-10 godina.

[davorin]

Male korekcije na šemi:

[sonny]

Davorine, napajanje ovako nekako ?



EDIT : Ako se ne vidi dobro :



Nadam se da sam dobro shvatio dio oko podizanja potencijala 16V namotaja ?
470uF su tu zato jer ih imam doma ( Epcos )...

[davorin]

-Mrežni napon prekidati sa dvostrukim prekidačem, dakle fazu i nulu u istom trenutku. Time se osigurava da na trafu nema prisustva mreže u isključenom stanju.
-Nisam siguran da će trebati baš toliko puno uF, ali ako ih imaš...
-Treba osigurati još jedan RC član koji će odvojiti napajanje VEE stupnja predpojačanja (za elektronke V1 i V2; 10-15k Ohma spojiti na VDD, sa filtracijom 50-100uF).
-Grijanje elektronke V2 odspojiti i premjestiti sa pripadajućim otpornikom od 22 Ohma/1W na kontakte S5 i S6 na transformatoru. Tako će se osigurati potpuna ravnomjernost opterećenja namotaja za grijanje.

[sonny]

-Mrežni napon prekidati sa dvostrukim prekidačem, dakle fazu i nulu u istom trenutku. Time se osigurava da na trafu nema prisustva mreže u isključenom stanju.

Tako i radim inače ako imam mogućnosti i resursa ...
Na brzinu sam crtao pa je zato jednostruki prekidač...

-Nisam siguran da će trebati baš toliko puno uF, ali ako ih imaš...

Šteta ih ne iskoristiti kad već stoje "sa strane"

-Treba osigurati još jedan RC član koji će odvojiti napajanje VEE stupnja predpojačanja (za elektronke V1 i V2; 10-15k Ohma spojiti na VDD, sa filtracijom 50-100uF).
-Grijanje elektronke V2 odspojiti i premjestiti sa pripadajućim otpornikom od 22 Ohma/1W na kontakte S5 i S6 na transformatoru. Tako će se osigurati potpuna ravnomjernost opterećenja namotaja za grijanje.

Uh, zaboravio na predstupanj

[zuzi]

U doba predcednikovanja ja sam napravio ovaj Reiner zur Lindeov amp sa UCL82.

ecl82.jpg

[zuzi]

Yebi ga to je tako kad ne pregledaš prije slanja.

[zuzi]

Trebalo je biti ovo

ECL82 PP.jpg

[davorin]

Da, tu je parafazni okretač faze ("floating paraphrase phase splitter") koji ima veće pojačanje od "long-tail-pair" okretača, pa ne bi trebalo imati pred-pojačanje s dodatnom elektronkom.
On se koristi tamo gdje se mora nadomjestiti veliki pad pojačanja zbog korištenja negativne povratne veze, koja se i ovdje koristi jer su izlazne elektronke u pentodnom spoju.
Ima također i veća izobličenja, kao i veći reflektirani unutrašnji otpor, pa nije najsretnije riješenje za izlazni stupanj u triodnom spoju.
Relativno visoki katodni otpornik izlaznih elektronki sugerira da se radi o klasi AB, a kako se radi o pentodama, dobije se i veća izlazna snaga od 8-10W.