CCCP PHONO & LINE PreAmp

CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la kaligula » Uto ožu 11, 2014 1:36 pm

CCCP, naravno ruski radi lampa, jer sam odlučija trošiti zalihu nastalu od prije dvi godine.
PHONO PreAmp i LINE PreAmp će igledati skoro istovjetno. (Slike uskoro).
Sastavni su dio u lancu sa OTL-om. I prije shema i ostalih fotki ima nešto što mi je i dan danas nedoumica:

Sva izlazna pojačala koja konstruiramo ovdje na forumu imaju input sensitivity oko 1V. CD playeri imaju output voltage oko 2V. A bit će spojen preko LINE PreAmpa kojem je pojačanje 4 ili 5×. Nadalje, PHONO PreAmp imat će zadatak da pojača 4mV signal sa zvučnice na razinu ulaza u LINE PreAmp.
I sad, kako sve ovo uštimati?
Ništa ne radi šta neznaš kako radi!
Avatar korisnika
kaligula
 
Postovi: 409
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:03 am
Lokacija: Rijeka

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la elvis » Uto ožu 11, 2014 2:21 pm

Ja se sa tim problemom (ako je to uopće problem) ne bi previše zamarao. Tebi je ključno da sa phono stageom dobiješ dovoljno pojačanje kako bi imao što manju razliku u nivou između CD ulaza i Phono ulaza na line preampu (čisto da te ne nervira), a za ostalo je zadužen pot na line preampu. Kada bi se čovjek baš zainatio, moglo bi se ovo uskladiti, no sekundarni razlozi bi diktirali topologiije, pa nisam baš siguran u opravdanost toga. Tvoj line će biti kako kažeš 4 do 5x pojačanja, to je to, taman kako treba.
Avatar korisnika
elvis
 
Postovi: 135
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:35 pm
Lokacija: Zadar

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la kaligula » Sri ožu 12, 2014 1:01 am

Jednu veliku pogrešku sam napravija več u startu. Prije nego sam započeja sa ovim preampovima triba san napraviti jedan radionički ispravljač oko 300V plus minus 50 ili 100V. Ovako, svaki put prelemljavati opterečenja i namištati idealni B+, ovo je ludost. No, šta je, tu je. Idemo dalje.

Elvis, hvala na objašnjenju, a hvala i audio kutku na sugestijama. Jako jednostavna rješenja.

Ideja i euforija oko ovih peampova nastala je nakon šta je edison napravija aikido preamp. Privukla me Broski-eva topologija i mogučnost upotrebe lampi iz mog ruskog arsenala. Studirajući Aikido preamp i čačkajući po internetu naiša sam na istu topologiju još iz doba 50-ih godina.

Cascode_Preamp_schematic.jpg

Zadatak sam zadao sebi da u okviru ove topologije, uz upotrebu 6N9S + 6N9S + 6N8S razvijem PHONO PreAmp, da mi 4mV sa SHURE M97×E digne na 2V prema LINE PreAmpu. To je pojačanje 500×.
Slijedeće je pokrenuti stupanj po stupanj. sve uskladiti, a onda ću staviti sheme.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: kaligula; Sri ožu 12, 2014 10:10 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Ništa ne radi šta neznaš kako radi!
Avatar korisnika
kaligula
 
Postovi: 409
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:03 am
Lokacija: Rijeka

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la audio kutak » Sri ožu 12, 2014 1:39 am

kako češ riješiti trafić na ulazu, tj. ideš li sa njim ili bez? Dali bi tu sjeo dobro mali Murata trafo?

Kakve vrijednosti bi morao imati taj trafo?
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la kaligula » Sri ožu 12, 2014 8:34 am

Moram još jednom reči, ne radim PHONO PreAmp po gornjoj shemi! Stavio sam je samo radi usporedbe izlaznog stupnja sa Aikido preampom.
Neće biti ni trafa na ulazu. Ulazni stupanj će biti klasični RC spoj 6N9S, za njim pasivni RIAA, SRPP sa 6N9S, i treči stupanj Aikido sa 6N8S.
No, ovom koncepcijom nemoguće je izvesti pojačanje sa 4mV na 2V.
Pojačanje RC spoja je oko 40×. Gušenje pasivnog RIAA je oko 10×. Pojačanje SRPP spoja je oko 30×. Aikido ima neznatno gušenje.
Prema tome 4mV × 40 / 10 × 30 = 0,48V. Oko pola volta bi trebalo biti dovoljno LINE PreAmpu.
Ništa ne radi šta neznaš kako radi!
Avatar korisnika
kaligula
 
Postovi: 409
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:03 am
Lokacija: Rijeka

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la tom_hifi » Sri ožu 12, 2014 8:39 am

Kutak, na shemi piše Triad 3379 ili HS-1.

Ako proguglaš, dobiješ da se radi o MC Step UP trafiću.

http://www.ebay.com/itm/Triad-HS-1-Inpu ... 461bf0d480

Na linku imaš cijenu, a i specifikacije. Evo ti još jedan link s parom tih trafa :D

http://www.ebay.com/itm/Triad-HS-1-Inpu ... 3cdd757a6b

A sad mi reci, dal bi pasao mali Murata trafo? Jel taj Murata MC Step UP?
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5300
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la davorin » Sri ožu 12, 2014 10:02 am

Po toj šemi sam napravio 8 mikrofonskih predpojačala (po 4 u istoj kutiji) gdje sam umjesto 6BQ7A koristio PCC88 (bez izmjene vrijednosti elemenata oko nje, uz eksperimentom dobivene vrijednosti otpornika i kondenzatora u povratnoj vezi; vrlo male korekcije!), a umjesto izlazne ECC83 sam koristio ECC82 (male izmjene). Na ulazu su se nalazila 2 preklopnika, od koji je prvi spajao/odspajao mikrofonski transformator (Sowter), a drugi uključivao/isključivao napajanje od 48V za "Phantom Power".
Grijanje je bilo DC i podignuto na potencijal od ~+80V. Napajanje je bilo izdvojeno u posebnoj kutiji (potpuno poluvodičko) i napajalo je 4 predpojačala, koja su se koristila za potrebe ozvučavanja i snimanja glazbe u studiju. Uz pažljivo selektiranje ulazne elektronke i pasivnih elemenata oko nje (i eksperimentiranje sa naponom grijanja ulazne PCC88!), šum je bio manji od većine komercijalnih uređaja za istu namjenu, a koji su bili i 20-ak puta skuplji.
Montaža podnožja ulazne elektronke je obavezna preko gume (montaža preko opruga nije dovoljno dobra!)!
Šema je zapravo izvorno od firme RCA (sa/bez dodatka ulaznog kaskodnog stupnja kao i sa/bez povratne veze!), a kasnije su je mnogi prisvajali pod različitim nazivima. Tako je i John Broskie promijenio vrijednosti par otpornika i dao zvučni naziv "Aikido" (čak i patentirao?), a kombinaciju linijskog pojačanja sa ECC83/ECC82 (koju sam i ja iskoristio! :lol: ) u istoj topologiji je krajem '50-ih napravila firma "Siemens" (koja također nije navela izvornik, već je isti princip predstavila kao svoj izum!; potpuno jednake sklopove je početkom '60-ih koristila i "Iskra", također bez licence!).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6933
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la Zmajz » Sri ožu 12, 2014 10:07 am

Što se tiče trafića za te namjene, često se zaobilazi Monacor. Glupo.
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2552
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la Edison » Sri ožu 12, 2014 10:18 am

Zmajz napisao:Što se tiče trafića za te namjene, često se zaobilazi Monacor. Glupo.


Zmajzu, koji su to Monacori? I imas li ih mozda?

Imam gramofon, imam MM i MC zvucnicu, imam i dobar cjevni phono. Trazim nekakv step-up trafo za MC, ali da nije skup ko bubreg...
Inace cu morat ici na JFET pre-pre...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: CCCP PHONO & LINE PreAmp

PostPostao/la audio kutak » Sri ožu 12, 2014 1:05 pm

kaligula, nisam ni mislio da češ raditi po toj shemi...

mene je samo zanimalo, ako bi se stavljao trafić ispred, kakve bi karakteristike morao imati? budem pogledao
kakav je onaj na shemi....

tom_hifi napisao:Kutak, na shemi piše Triad 3379 ili HS-1.


tomek, nećemo pretjerivati, pa nedam bubreg za 1 trafić! :lol:

Pitam zato jer sam vidio da neki ljudi uzimaju Murata trafiče i stavljaju ih na ulaz... eto

Da tu ne pašu za MC, do tog zaključka sam i ja sam došao...
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju