PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la ilimzn » Sri tra 02, 2014 7:28 pm

Dugo ocekivano, ali s malo vremena, bolje ikad nego nikad :)
Dakle, osnovna ideja je uzeti PL519 ili PL509, spojiti je u triodu ali tako da se za anodu rabi samo G2, a prava anoda ostaje u zraku, pa je kapica ostala neupotrebljena. Buduci da nema triodnih karakteristika za te uvjete, eto ih tute u nastavku. G2 i G3 su spojene zajedno kao anoda. Po papirima je maksimalna disipacija G2 7W, G3 ne doprinosi bitno ali kad je vec tu... u stvarnosti j evjerojatno moguce izvuci koji W vise iz G2 jer je u normalnim uvjetima on aokruzena povelikom i poprilicno vrucom anodom, koja sada sluzi kao sekundarni radijator. Ipak, za ovakav eksperiment bi mozda bolje bilo probati 6P45S koja ima jetkanu G2 povelike povrsine, no mislim da ima i drugacije karakteristike (u ocekivanju svjeze 6P45S morat cu stat na ovima za PL519).

PL519_G2_as_anode_forum.gif


Okvirno pod slijedecim uvjetima:
Uak=140V, Ik=48mA, Ug1=-40V:
oko 1.5W na 3.3k trafou, oko 2W (ali uz znacajno vise izoblicenja) na 2.5k trafou.
Uz 180V B+ i katodni bias, Rk oko 820-840 ohma. Buduci da je snaga disipacije na katodnom otporu oko 2W, uzme se 4 otpora od 3.3k/2W u paraleli.
Na zalost ne mogu generirati napone Ug1 manje od -90V cca. Iako je Ug2 za ovu cijev specificiran 250V max, lako j emoguce da moze biti i znatno visi u ovim uvjetima no njih ne mogu mjeriti s trenutno raspolozivim instrumentarijem.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: ilimzn; Čet tra 03, 2014 3:14 pm; ukupno mijenjano 2 put/a.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la davorin » Sri tra 02, 2014 7:59 pm

Imam podatke iz priručnika (AEG-TELEFUNKEN-1970:Rohren Halbleiter Bautaile) za trajnu disipaciju G2 od 9W (uz trajnu anodnu disipaciju od 30W), a može kratkotrajno izdržati do 14W (na početku rada kad je elektronka ugrijana ima prisutan napon na G2, a horizontalni izlazni stupanj još nije proradio pa elektronka nema anodne struje).
G3 sigurno može izdržati po koji vat disipacije, ali kako se nalazi iza G2, ne sudjeluje značajno u pomoći raspodjele disipacije.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Čet tra 03, 2014 10:43 am

Zahvaljujem ilimznu na objavljenom grafu. Svekoliko žarulaško pučanstvo bit će upoznato sa ovim grafom i njegovom potencijalnom uportebljivosti. Uglavnom pokušat ćemo sve mudre glave staviti na kup a vjerojatno ćemo nešto donijeti u Fužine na ocijenu i prrocjenu. Za sada toliko iz predcedničkog ureda.
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la davorin » Čet tra 03, 2014 10:49 am

Imam prijedlog za novu radnu točku:
Ub=200V, Rk=1kOhma, Ra=2kOhma
Pout~3,5W(Dtot~4%) :D
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la ilimzn » Čet tra 03, 2014 12:47 pm

davorin napisao:Imam prijedlog za novu radnu točku:
Ub=200V, Rk=1kOhma, Ra=2kOhma
Pout~3,5W(Dtot~4%) :D


Ups, zaboravio podijelit neke stvari s nekim korijenima iz 2 :P - provjeri i za svoj racun (ispravio sam gore ispod grafa, za 3.33k nagib je po prilici 100V/30mA u svaku stranu dakle P=100V * 30mA / 2 = 1.5W.
Doduse, ako bi se dalo dici Pg2 na 9W (a mislim da to ne bi trebao biti uopce problem pogotovo s hladnom anodom!), dalo bi se izvuc vise. Linearnost je prilicno dobra.
Sto se tice G3, ona zapravo nije G3 nego beam formeri, tako da je vise postrance od G2 nego iza :) u ovom slucaju nema virtualne G3 jer nema ni anode. Bilo kako bilo 'G3' odnosno beam formeri jako malo uticu (provjereno na traceru) ali su im pinovi odmah do G2 pa je lako spojiti zajedno. Inace, vrlo se pristojno ponasa, otpor 22 ohma je u G2 i 100 ohma na G1, nikakvih oscilacija ni slicnih problema.
Nisam odradio pozitivni G1, budem kasnije pa cu dodati na graf.
Zadnja izmjena: ilimzn; Čet tra 03, 2014 3:17 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la davorin » Čet tra 03, 2014 1:55 pm

Uak=160V;
U~=280Vpp (300-40);
Uef=Upp/2x1,41=280/2,82=~99Vef;
Ueff(f:Ug-max=-1V; f:Dtot-max=3%)=~83,5Veff
P=Ueff2/Ra=83,5/2000=3,486125W;
Pmax=~4,9W(Dtot=16%)
Ug~=33,48Veff(Pmax)
Pdis=8,87Wmax
Nemam neki zgodni program za matematičke formule na kojem znam brzo raditi, pa je ovako prikazano izračunavanje vrlo grubo i slabo prikazano, ali je točno (provjerio sam okvirno i grafičkom metodom).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la ilimzn » Čet tra 03, 2014 3:16 pm

davorin napisao:Uak=160V;
U~=280Vpp (300-40);
Uef=Upp/2x1,41=280/2,82=~99Vef;
Ueff(f:Ug-max=-1V; f:Dtot-max=3%)=~83,5Veff
P=Ueff2/Ra=83,5/2000=3,486125W;
Pmax=~4,9W(Dtot=16%)
Ug~=33,48Veff(Pmax)
Pdis=8,87Wmax
Nemam neki zgodni program za matematičke formule na kojem znam brzo raditi, pa je ovako prikazano izračunavanje vrlo grubo i slabo prikazano, ali je točno (provjerio sam okvirno i grafičkom metodom).


A da, ti si to dosta digao gore desno... ma, krivo sam napisao, Ra=3.33k i 2.5k za onaj moj gore brzi racun (doduse s vrlo malim izoblicenjem), i racunao sam s Pd=~7W. Precednik suflira nekih 2.5k, rekao bih ovako na pogled da je to oko 3W u radnoj tocki koju predlazes?
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la davorin » Čet tra 03, 2014 5:50 pm

Sa Ra=2,5kOhma je radni pravac nešto položeniji i visine izmjeničnih napona nešto niže (Uef~85V) pa bi i snaga bila Pout=~2,9W (Pout=2,89W; Dtot~3%). Uz izabranu radnu točku od Uak=160V i Ik0=~52mA bi i disipacija bila niža (Pmax=8,32W), uz jednaki efektivni pobudni napon (Ug~=33,45Veff).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Ned sij 21, 2018 9:26 pm

PL 504 i ona bez "šeširića"
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la Bepone » Pon sij 22, 2018 2:11 pm

prezidente,.. super kao i obicno .. trebale bi mi ove selne za C jezgre.. koliko dugo cete slusat ovaj sistem? :lol: :lol:
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 15 gostiju