Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Pon lip 08, 2015 9:52 am

Ovako mislis??
Untitled.png


Za raditi svoje elemente u EAGLE trenutno nemam nekakve zelje jer nacrtam 2 plocice godisnje. Ako budem poceo raditi vise plocica i ako se pokaze potreba sigurno cu poceti crtati svoje elemente.
Vodove lako podebljamo, to nije problem. I btw, tko ne moze foto postupkom dobiti vod od <1mm sirine da se ne prekine bi trebao razmisliti radi li nesto krivo...


I pitanje za ilimzna.
Nacrtao sam si strelice sa smjerom struje, ali mi nazalost nije jasno sto zakljuciti iz toga pa ako moze koja rijec o tome.
Untitled2.png
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la joe dalton » Pon lip 08, 2015 10:07 am

Keč je da "natjeraš" struju da prođe kroz pad kondenzatora (oba ako već bajpasiraš blokom).
Znači vod treba proći preko oba + pada kondenzatora pa onda na otpornik.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2558
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Pon lip 08, 2015 10:12 am

AHAAA...Tako dakle! Nista, idem raditi :) :tools-hammerdrill:
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Pon lip 08, 2015 10:25 am

Ovako?
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Khadgar2007 » Pon lip 08, 2015 12:28 pm

e to je to. :)
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5744
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la ilimzn » Pon lip 08, 2015 8:30 pm

Ako malo ispremjesas diode ispravljaca, mozes izbjeci ovaj vof skroz desno koji ih zaobilazi i povecava stampu. Nadalje, imas dosta praznog mjesta radi velicina komponenti, zasto ga ne iskoristiti za montazne rupe, umjesto da se povecava vanjski okvir ploce? Nije 11. bozja zapovijed da moraju biti u kutevima, stovise, za ovakve plocice duge i uske, to je cak nepozeljno. Npr alo sve wime pomaknes malo dolje (npr tako da vod minusa prolazi ravno kroz padove elektrolita i wima) taman ti iznad njih a izmedju elektrolita stanu montazne rupe. Slicno tome uz malo setanja simo tamo otpornika i konektora, naci ce se mjesta za rupe bez da se plocica morala prosiriti prema dolje samo radi njih.

Sto se tce struje, radi se o ispravljacu i, vaznije, filteru, i to niskopropusnom, idealno samo DC propusnom {dakle, najnizepropusnom :P ). Znaci, nije ti bitna DC struja, to znas kamo ide, vec petlje kamo se zatvaraju AC komponente ispravljene struje - zato da vidis da ne odu gdje ne treba. Pa tako ako gledas prvi C iza dioda, AC komponenta se zatvara uvijek kroz put najmanje impedancije, a to je prvi kondenzator - AKO si vodove nacrtao kako su sad nacrtani. To je OK jer zelis da do kraja plocice cim vise AC komponente ostane 'kratko spojeno' kondenzatorima, drugim rijecima, isfiltrirano. Cak i bez otpora, manji dio ide u slijedeci kondenzator, jer je njegova impedancija povecana za otpor vodova - dakle dolazi do podjele struja. Kad bi se samo spojili kondenzatori u paralelu, medjusobni vodovi bi i dalje bili neka forma CRCRCRC filtriranja, i mjerenje bi pokazalo da je AC komponenta struje iz izpravljaca (dakle 100Hz pikovi u vrhovima ispravljene sinusoiode) daleko najmanja u zadnjem kondenzatoru. Cak je moguce napraviti i zmijaste vodove koji taj efekt jos povecavaju, tako da povecavajku svoj otpor - koliko god da je malen, unutrasnja impedancija je reda desetaka miliohma, i otpor vodova vec utice. Naravno, kad se stave diskretni orpori nekoliko redova velicina veci, onda se taj efekt jako pojacava i na nizim frekvencijama, sto je upravo ono sto zelimo od filtera napajanja.
Kad se tako gleda, struja iz izpravljaca se dijeli na niz preklopljenih petlji od prvog do zadnjeg konda - pri cemu je najmanje prisutna u zadnjem. Dakle, mission accomplished sto se tice filtriranja. No, jos vaaznije, samo pojacalo generira AC komponentu struje, u ritmu izlaznog signala. Ta struja se dijeli na niz preklapajucih petlji ali ovaj puta od zadnjeg prema prvom kondenzatoru, i time je najmanje prisutna u prvom kondenzatoru. Drugim rijecima, za AC komponente, ulaz i izlaz filtera su izuzetno dobro odvojeni, sto znaci da je mijesanje tih komponenti na (ipak) nelinearnim impedancijama elektrolita minimalno - mijesanje struja preko iste nelinearne impedancije generira intermodulaciju struja u napajanju, sto naravno ne zelimo.
A sad za usporedbu, probajmo istu analizu kad su minus strane spojene u zvijezdu mase. Iako u ovom slucaju nema neke velike razlike radi velicina otpora i zavojnice, kada bi ij maknuli i stavili u zvijezdu spojene plus i minus vodove, izolacija izmedju ulaza i izlaza bi bila znacajno manja, jer se cijeli sklop ponasa kao samo jedan kondenzator, i to sa povecanim ESR, a ne kao serija RC filtera. Ponavljam, ovdje taj efekt ne bi bio velik ali bitno je znati princip, a njegova implementacija zaista ne kosta nista osim par sekundi drugacijeg crtanja vodova, cime se dobije garancija da je posao obavljen najbolje sto se moglo, i mozes biti miran.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Uto lip 09, 2015 12:06 am

To što su rupe nacrtane na coskovima ne znaci da ce na te rupe biti montirana plocica. Namjerno sam ostavio oko centimetar slobodnog mjesta sa svake strane plocice (jos cu malo stisnuti komponente) kako bi plocicu montirao na rupe koje su vec na transformatorima. Ne znam tocan razmak između rupa tako da cu ostaviti cijelom sirinom mjesta i montirati tako da najmanje smeta pod sasijom.

Ako je plocica dobila blagoslov jos cu malo vodove podebljati te spustiti wime kako ste predlozili. Diode isto budem preslozio, ovdje mi je cilj bio povuci vodove oko kondenzatora kako treba. Također cu predvidjeti i rupe za hladjenje otpora, nije da ce trebati ali cisto iz predostrožnosti.

Hvala na objasnjenu, sada mi je malo jasnije kako to napajanje funkcionira. Sam princip mi je bio jasan ali ovakvo prakticno objasnjenje se ne moze naci u knjigama :clap: :clap:


Imam jos jedno pitanje. Osigurac u primarnu ili u sekundarnu stranu transformatora?
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Uto lip 09, 2015 2:27 am

Cini se finalna verzija plocice:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Uto ruj 01, 2015 9:39 pm

Prije tjedan-dva napravio sam plocicu za napajanje.
Slike su u prilogu.

Isprike na losim slikama, nisam dobar fotograf niti u radioni imam dovoljno svijetla za urednu fotografiju :shifty:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: Push-Pull sa 6N9S i 6P6S

PostPostao/la Klokan » Sri pro 28, 2022 2:04 am

Obzirom da bez ovog foruma nebi bilo niti ovog rada, smatram se dužnim ovdje objaviti i svoj završni rad čija je tema bilo mjerenje i analiza rada ovog pojačala. Ako cemo "pravo" trebao sam to i ranije napraviti :doh:

Što se samog rada tiče, moglo je to i trebalo biti bolje (zato ga nisam niti objavio ovdje cim je prihvacen i obranjen) ali sami tekst sam sklepao u tjedan dana poslje posla+vikend jer su mi prioriteti ipak bili posao i stjecanje znanja potrebnih za isti.

Kako god, nadam se da ce nekome pomoci.

https://dabar.srce.hr/islandora/object/etfos%3A2384
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Prethodni

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju