Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Edison » Čet stu 20, 2014 11:22 am

S Harkonenom sam se prvi put uzivo sreo na prvom Triode festivalu u Krasnu. I ranije smo komunicirali preko foruma, ali do tad se nismo bili sreli. A i vecinu samograditelja sam upoznao na Triode festivalima, sastancima u Audiofil.net klubu, ili na hi-fi sajmovima i prezentacijama. Prvi Triode festival je bio nesto novo, velika prekertnica na kojoj se oslobodilo puno dobre energije i sklopljeno je puno poznanstava i prijateljstava. U Krasno sam donio svoje tek napravljeno 300B pojacalo, nije se stiglo pravo ni usvirati. Spojili smo ga na zmajzove Dallas horne. Sviralo je to iznenadjujuce dobro. Pri kraju prvog dana zamolio me Matija moze li spojiti svoje 300B monoblokove (mislim da su to bili Gala monoblokovi Nikole Vukusica), i ostalo je tako spojeno preko noci. U nedjelju ujutro prvi sam ustao i malo pogledao prostoriju u kojoj su bili svi uredjaji. U to doba dosao je i lokalni svecenik i pogledao i on prostoriju, i cudio se raznoraznim uredjajima koji su bili po stolovima i po podu. Objektom upravlja crkva pa je on kao "gazda" dosao pogledati nismo li napravili kakvu stetu. Naravno da nisamo, ali provjera nije na odmet. Obisao je cijelu veliku prostoriju, malo se cudio, pozdravio, dvaput se prekrizio i otisao. Ja sam na zmajzove zvucnike spojio opet svoje pojacalo i pustio da lagano svira, sam i na miru u nedjeljno jutro. Uskoro mi se pridruzio Harkonen, a malo iza toga su dosli Khadgar i Lest. Uzivali smo u muzici i prohladnom, ali suncanom, velebitskom jutru. Onda je Harkonen upitao moze li spojiti svoje pojacalo na zmajzove horne. Naravno. I spojio je svoje malo pojacalo s cetiri 807 cijevi. I to je zasviralo prekrasno. Objasnio je da je to paralelni single ended u triodnom spoju i da nema vise od 3W snage. Uzivali smo u svirci preko tog malog pojacala. Sviralo je bolje nego moje 300B pojacalo. Pitao sam Harkonena za shemu i rekao je da ce mi ju poslati kroz koji dan.

Nakon par dana stigla je shema, ali pojacala u tetrodnom spoju. Tako je pojacalo u stvari i pocelo svoj zivot. No naknadno ga je Harkonen prebacio u triodni spoj. Cesto je spominjao to pojaclo, i govorio kako mu to najcesce svira kuci i kako to pojacalo voli slusati njegova supruga.

Shema pojacala u tetrodnom spoju objavljena je u knjizi Nikole Vukusica o cjevnim pojacalima. Ono sto je meni Harkonen poslao je u biti shema objavljena u knjizi, izmjene su zanemarive.

U utorak, 18. studenoga ukupili smo se na tuznom susretu kako bi zadnji put ispratili naseg prijatelja Harkonena. Bilo nas je zaista puno s foruma, a vjerojatno jos toliko ih je imalo zelju doci, ali nisu mogli zbog duga puta ili posla. Khadgar mi je rekao da zeli raditi to pojacalo kako je objavljeno u Vukusicevoj knjizi. Sonny je vec nesto slozio s paralelnim 807, a i Dean ima cijevi i nesto bi radio s njima... Zelja mi je ovdje objaviti shemu koju sam dobio od Harkonena, i dio nase prepiske kako pojacalo prebaciti u triodni mod. Na taj nacin ce onaj koji krene u gradnju tog pojacala dobiti pojacalo zvuka u kojem smo uzivali u Krasnom. Objavljivanjem shema ne krsim nicija autorska prava jer sheme su vec objavljene u knjizi, a siguran sam da se Drazen ne bi ljutio. Uvijek je nesebicno dijelio sheme i pomagao objasnjavajuci ih manje upucenima.


807PSE-tetrode.gif


807PSE-ispr.gif


Evo i prepiske kako prebaciti pojacalo u triodni mod:

---------------------------
Subject: 807 PSE
Date sent: Mon, 24 May 2010 08:02:54 +0200

Pozdrav,
evo u prilogu shema u tetrodnom spoju za 807-ce.

Ja sam imao prvo ovako slozeno, ali zvucalo mi je tvrdo, pri jacoj orkestraciji se jednostavno izgubio, muljao itd... za jazz definitivno ne, ali ima doduse 15-18W u takvoj konstrukciji. Onda sam ponukan iskustvima nekih amerikanaca koji su rekli da im je sonicno najdraze bilo cuti to u triodi, jednostavno prespojio. Ostavio sam fiksni bias, mada mislim da bi i sa automatskim radio odlicno, a tocan anodni i tocan otpornik g2 - anoda cu ti javiti. Radio sam prije godinu dana to prespajanje pa sam iskreno vec i zaboravio. Otvorim pa javim tocno.

Drazen
Harkonen
---------------------------

Subject: Re: 807 PSE
Date sent: Wed, 26 May 2010 16:17:09 +0200

Anodni napon je dosta ispod 500V jer g2 ne moze izdrzati takav napon, kako sam to radio davno, moram izmjeriti anodni pa javim. Uglavnom, najtaman je da 6n1p da dovoljno pobude...

Pozdrav
Drazen
---------------------------

Subject: Re: 807 PSE
Date sent: Fri, 28 May 2010 09:21:42 +0200

Evo jucer sam ga otvorio i malo premjerio:
Napajanje na anodi je 350V
Otpor prema g2 je 100 ohm
Napajanje prema 6n1p sa RC clanom 5,6K/100uf
Bias - 29V

Drazen
---------------------------

Subject: Re: 807 PSE
Date sent: Fri, 28 May 2010 10:09:43 +0200

Bias je fiksni jer je i u prvobitnoj tetrodnoj varijanti bio fiksni, ali radilo bi super i u automatskom.
Dakle u automatskom je B+ oko 375V i to g2 bez problema izdrzi...

Drazen
---------------------------



Oni koji bi radili ovo pojacalo ovdje imaju sasvim dovoljno informacija kako ga prepraviti. Na pojacalu su izmjene manje, a nesto vise je izmjena u napajanju.

Ako ima kakvih pitanja, ili treba sto pomoci, tu sam, a ima i onih koji znaju to jos bolje od mene.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Edison » Čet stu 20, 2014 11:39 am

TF-149.jpg

Evo fotografije iz Krasna gdje se vidi Harkonenovo pojacalo u prvom planu, na podu izmedju zmajzovih horni.
U pozadini je Vedran (na forumu Matija). Do zvucnika su Vukusicevi 300B monoblokovi.
Na hladnjaku prekrivenom kockastim stolnjakom je moje 300B pojacalo, a na stolovima su Crissovi magnetofoni i ostala oprema...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la deleted user » Čet stu 20, 2014 12:27 pm

Kako vidim iz navedenog da ima vise zainteresiranih za "kapice", ako se slazete, ja bih predlozio da se ovaj projekt nazove DAH-3.
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Khadgar2007 » Čet stu 20, 2014 12:41 pm

Mene ovaj projekt kopka već preko tri godine i nikako da se krene, ali evo ovo ljeto sam nabavio neke dijelove i preostalo je da se nabavi nešto blok kondenzatora i transformatori.
Ja se nadam da će pojačalo biti gotovo do sljedećeg Triode festivala ali ne mogu ništa obećati jer ovaj projekt ne mislim na brzinu napraviti jer želim malo se više posvetiti dizajnu a bi bome unutarnje ožičenje neće biti mačji kašalj za napraviti.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la drazenK » Čet stu 20, 2014 12:53 pm

Bome, i ja sam si nedugo osigurao 807 cijevi s pripadajućim kapicama i podnožjima. Onda kada se je počelo po forumima puno pisati o njima.
Avatar korisnika
drazenK
 
Postovi: 1340
Pridružen: Pon srp 01, 2013 9:54 am
Lokacija: circus Earth

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la deleted user » Čet stu 20, 2014 1:03 pm

Edison napisao:Khadgar mi je rekao da zeli raditi to pojacalo kako je objavljeno u Vukusicevoj knjizi. Sonny je vec nesto slozio s paralelnim 807, a i Dean ima cijevi i nesto bi radio s njima...


Eto, kaze i zendra da je zainteresiran a znam da Pamook isto ima dobar "stash" 807-ica i njenih podvarijanti. Ka dsu u pitanju kapice, mene ne treba niti spominjati... :mrgreen: Dakle, ima nas najmanje 6 zainteresiranih. Ako razmisljamo u istom smijeru, eto prilike za zajednicko slaganje BOM-a, kupnje "zeleza na veliko" itd.
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Čet stu 20, 2014 1:31 pm

Jako bi mi bilo drago da je DAH-3 posvećen Harkonenu. Znam da je svojevremeno spominjao da bi DAH-3 mogao biti neki DHT (razmišljao je na glas, jel :D ), no, napraviti kit DAH-3 po njegovu ukusu je još bolja ideja, a 807-icu je spominjao nebrojeno puta.

Osobno ne bih sudjelovao u izradi dotičnog pojačala jer bi mi moglo koristiti samo kao ukras, poradi premale izlazne snage u triodnom spoju.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5300
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Khadgar2007 » Čet stu 20, 2014 1:33 pm

Mene najviše zanima to kupovanje željeza na veliko. E sada problem je u tome što prije Nove godine nema šanse da idem u tako neku kupnju zbog financija(osim ako ne dobijem na lotu). Budući da ovdje ima varijanta triodni i tetrodni mod, ja bi išao na tetrodni po originalnoj šemi s mogućnošću da se uz pomoć prekidača prebaci u triodni. Za trafo sam mislio malo "zagnjaviti" Davorina da vidi jel se može napraviti neki točan proračun pa onda poslati to Branku.
Evo i manje više točnog opisa trafoa kako je to Harkonen napisao u knjizi:
3,5k/4 i 8 ohma,motan u više slojeva. Površina jezgre 14cm^2,primar ima 1600 namotaja žice promjera 0,36mm. Sekundar za 4ohma ima 54 namotaja, a za 8ohma 77 namotaja sa žicom promjera 1,1-1,2mm. Zračni raspon je 0,24mm a prijenosni omjer je 21.


Jedna druga stvar je da moguće ne bi kupovao novi mrežni trafo. Imam u podrumu nekoliko raznih iz UPSova pa bi samo trebao vidjeti jel trafo ima dosta snage i ako ima dao nekome da mi to premota jer je šteta da stoji bez veze.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Edison » Čet stu 20, 2014 1:44 pm

Znao sam da ima zainteresiranih, i da bi vecina ipak napravila prema shemi iz Vukusiceve knjige.
Bas zato sam i objavio ove prepravke, jer je Drazen rekao da mu to ovako puno bolje svira.

Mislio sam raditi to pojacalo, ali ide u njega dosta materijala, pogotovo zeljeza, a dobije se samo 3W.
Sa slicnom kolicinom ulozenog materijala lako se dobije SE pojacalo od oko 6W. Doduse, jos nisam definitivno odustao... ;)

Ako netko misli da ce mu 807-ice na ovom pojacalu svjetliti plavo... vjerojatno nece... :naughty:

Samo obratite paznju da kroz izlazni trafo prolazi struja za dvije 807-ice, znaci najmanje 2x50mA.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la davorin » Čet stu 20, 2014 2:01 pm

Iz praktičnog iskustva (a imam potvrdu i u mjerenjima) kroz jako puno izvedbi pojačala sa 807-icom mogu reći da spoj u triodi radi još bolje ako se "beam plates" ("G3") spoje sa anodom preko ~100 Ohma, a ne sa katodom kako je izvorno spojena.
Harmonijska struktura izobličenja je tako podjednaka i za Ra~7kOhma i za Ra~5kOhma, ali se sa Ra~5kOhma dobije oko 2,2-2,3W izlazne snage (za jednu izleznu elektronku!). Kod triodnog spoja gdje su i G2 i G3 spojeni preko ~100-220 Ohma na anodu, napon napajanja smije se podići do ~430-440V bez opasnosti. Tako elektronka radi u regionu gdje se bez struje rešetke smije dovesti veći pobudni napon, a time su i izobličenja puno niža kod nazivne snage.
Kod upotrebe 2 paralelne elektronke je situacija puno povoljnija (ukoliko se izuzme obaveza uparivanja elektronki u vrlo uskim tolerancijama!) jer se sa dvostruko manjim unutrašnjim otporom i dvostruko manjom anodnom impedancijom pojednostavi izvedba izlaznog trafa i proširi izbor zvučnika (zvučnih kutija) zbog puno povoljnijeg damping faktora.
U tetrodnom spoju nije preporučljivo dovesti na G2 napon viši od ~300V, a poželjno bi ga bilo i stabilizirati. U suprotnom bi dobar dio 807-ica mogao brzo ispasti iz pogona (postoji nevjerojatno veliki broj varijanti koje se u praksi prilično razlikuju po električnim i mehaničkim svojstvima!), a i karakteristika se "nakrivi" toliko da naglo porastu izobličenja, naročito vrlo neugodni viši neparni harmonici!
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 10 gostiju

cron