JOŠ JEDAN AMP SA G-807

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la davorin » Uto svi 23, 2023 12:54 pm

Potkrala mi se mala pogreška pri crtanju (zapravo se nisam tošno sjetio šeme! :lol: )!
Umjesto dvije diode serijski spojene koje vode sa baze tranzistora prema masi treba staviti serijski spojenu jednu diodu i jednu Zener-diodu od 3,9V.
Varijanta sa 2 obične diode se koristi ukoliko u emiteru nema zelene LED-ice kao indikatora, odnosno ako je emiter tranzistora direktno spojen na masu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6954
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la vilim » Uto svi 23, 2023 3:30 pm

grunf, nismo se u potpunosti razumjeli?. Neka je u shemi kako kažeš N-kanalni Depletion Mode mosfet (drugačije se crta) tada će pri Ugs=0V trenutak prije uključenja vanjskog napona biti u potpunom vođenju kao da si zatvorio najobičniju mehaničku sklopku i na taj način nisi ništa postigao jer tu nema vremenske odgode. Ako sam sve potpuno razumio tebi treba vremenska odgoda uključenja visokog napona i još bih dodao postepeno podizanje napona na radnu vrijednost što ti ovaj sklop ne osigurava osim što je običan on/off prekidač upravljiv nekim vanjskim mehaničkim prekidačem. Ne znam od kuda si preuzeo ovu shemu ali pretpostavljam da si vidio onu izvedbu s P-kanalnim mosfetom gdje je sors okrenut prema izvoru napajanja a ovaj spoj nema baš nikakve funkcije. Davorin ti je ponudio jedno malo kompliciranije profi rješenje a ti bi očito htio nešto jako jednostavno s nekoliko elemenata a da dobro radi. Pogledaj rješenja s P- kanalnim mosfetima, valjda si na to mislio ??
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la grunf » Uto svi 23, 2023 6:07 pm

vilim napisao:grunf, nismo se u potpunosti razumjeli?. Neka je u shemi kako kažeš N-kanalni Depletion Mode mosfet (drugačije se crta) tada će pri Ugs=0V trenutak prije uključenja vanjskog napona biti u potpunom vođenju kao da si zatvorio najobičniju mehaničku sklopku i na taj način nisi ništa postigao jer tu nema vremenske odgode. Ako sam sve potpuno razumio tebi treba vremenska odgoda uključenja visokog napona i još bih dodao postepeno podizanje napona na radnu vrijednost što ti ovaj sklop ne osigurava osim što je običan on/off prekidač upravljiv nekim vanjskim mehaničkim prekidačem. Ne znam od kuda si preuzeo ovu shemu ali pretpostavljam da si vidio onu izvedbu s P-kanalnim mosfetom gdje je sors okrenut prema izvoru napajanja a ovaj spoj nema baš nikakve funkcije. Davorin ti je ponudio jedno malo kompliciranije profi rješenje a ti bi očito htio nešto jako jednostavno s nekoliko elemenata a da dobro radi. Pogledaj rješenja s P- kanalnim mosfetima, valjda si na to mislio ??


vjetrovatno se nismo razumjeli jer meni ne treba ovaj sklop, da mi treba sigurno bi ga složia i testira u realnim uvjetima jer trenutno imam doma na lageru jedno stotinjak raznih depletion mosfeta , šta se tiče LTspice i depletion mosfeta do sad nisam ima problema oko simulacija
shema nije od nigdje preuzeta već je rječ o klasičnom strujnom izvoru sa depletion mosfet-om ali ovaj put bez otpornika u source-u tako da nema limitiranja struje ali ima dodan kondezator koji daje zakašnjenje a jedino je to Cindra i tražio koliko znam i odma mi je to palo na pamet , šta jednostavnije i jeftinije ;)

a da je pojačalo moje imalo bi potpuno drukčije napajanje pa sva ova rasprava ne bi bila potrebna
Zadnja izmjena: grunf; Uto svi 23, 2023 10:06 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2476
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto svi 23, 2023 6:48 pm

Ja sam napravio isto simulaciju u TinaTI i dobio sam sličan rezultat kao Grunf. Ima nekih problemčića vezanih uz vrijeme polaganog dizanja napona ali to je moguće zbog samog modela mosfeta kojeg sam skinuo od ne znam kuda i onda konvertirao u TinaTI model. Baš bi mogao u neko skoro vrijeme ponovo naručivati neke dijelove pa ću usput uzeti par komada depletion mosfeta i isprobati ovaj sklop u praksi.

Grunfe, možeš li okačiti par modela depletion mosfeta pa da se sa njima malo poigram.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5744
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la grunf » Uto svi 23, 2023 10:04 pm

da ne ostane samo na LTspice-u, korištena je 9V baterija i sot23 depletion mosfet BSS159N , jedan od mojih dražih za CCS za Vds veći od 2,5V i za male struje , mada ga negdi 'ložin' i na 120mA
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2476
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la grunf » Uto svi 23, 2023 10:14 pm

Cindra ,ako želiš biti pokusni kunić samo javi, imam nešto DN2540 viška pa ti mogu složiti na univerzalki pcb i poslati da probaš , normalno ja ću to prije testirati i namjestiti vrijeme tako da ti samo ubaciš pcb umisto prekidača i spojiš jednu žicu na masu
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2476
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la grunf » Uto svi 23, 2023 10:48 pm

Khadgar2007 napisao:Ja sam napravio isto simulaciju u TinaTI i dobio sam sličan rezultat kao Grunf. Ima nekih problemčića vezanih uz vrijeme polaganog dizanja napona ali to je moguće zbog samog modela mosfeta kojeg sam skinuo od ne znam kuda i onda konvertirao u TinaTI model. Baš bi mogao u neko skoro vrijeme ponovo naručivati neke dijelove pa ću usput uzeti par komada depletion mosfeta i isprobati ovaj sklop u praksi.

Grunfe, možeš li okačiti par modela depletion mosfeta pa da se sa njima malo poigram.


ja sam sa depletion mosfetima odavno na ti, sad imam sigurno desetak različitih tipova doma ,sve skupa u pojačalu i DAC-u ih imam 38komada i to u sot23,sot223 i to220 kučištu, rade sa strujama od 20mA do 400mA a bez njih je danas nezamisliv dobar strujni izvor i regulator , da ne govorim o primjenama u komercijalnim uređajima

imaš modela skoro za svaki na netu pa nisu neki problem ,druga je stvar koliko su točni ali šta je najbitnije posluže svrsi

.MODEL DN2540 NMOS (LEVEL=3 RS=1.05 NSUB=5.0E14 DELTA=0.1 KAPPA=0.20 TPG=1 CGDO=3.1716E-10 RD=11 VTO=-1.50 VMAX=1.0E7 ETA=0.0223089 NFS=6.6E10 TOX=725E-10 LD=1.698E-9 UO=862.425 XJ=6.4666E-7 THETA=1.0E-5 CGSO=2.50E-9 L=4.0E-6 W=59E-3)
.model IXTP08N100D2 Vdmos vto=-2.5 kp=1 Rg=5 lambda=50m Cgs=320p Cgdmin=5.5p Cgdmax=300p Cjo=600p Rs=1 Rd=5 BV=1000 nbv=20 ksubthres=.2 mtriode=0.15 Theta=0.5 TT=1u mfg=Ixys Vds=1000
.model IXTP1R6N100D2 Vdmos vto=-2.5 kp=2 Rg=2.5 lambda=50m Cgs=640p Cgdmin=11p Cgdmax=700p Cjo=2n Rs=0.2 Rd=0.5 BV=1000 nbv=20 ksubthres=.2 mtriode=0.5 Theta=0.5 TT=1u mfg=Ixys Vds=1000
.MODEL DN2530 NMOS (LEVEL=3 RS=0.25 NSUB=5.0E14 DELTA=0.1 KAPPA=0.20 TPG=1 CGDO=3.1716E-10 RD=7.0 VTO=-2.20 VMAX=1.0E7 ETA=0.0223089 NFS=6.6E10 TOX=750E-10 LD=1.698E-9 UO=862.425 XJ=6.4666E-7 THETA=1.0E-5 CGSO=2.50E-9 L=3.0E-6 W=59E-3 KP=12E-6)
.MODEL BSS159N NMOS ( KP=0.241 VTO=-2.05 THETA=0 VMAX=1.5e5 ETA=0.005 LEVEL=3) Rd d2 d1a 1.08 TC=9m
.model BSS139 NMOS(Level=3 Gamma=0 Delta=0 Eta=0 Theta=0 Kappa=0.2 Vmax=0 Xj=0 Tox=2u Uo=600 Phi=.6 Kp=1.076u W=.12 L=2u Rs=1 Vto=-1.66 Rd=80 Rds=2.273K Cgso=4p Cgdo=1p Cbd=14.47p Mj=.3502 Pb=2.061 Fc=.5 Rg=0 Is=10f N=1 Rb=1m)
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2476
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri svi 24, 2023 12:44 am

Ovo je neki macro kojeg sam našao na netu za onaj IXTH16N10D2, vidi se otprilike što je pisac htio reći ali bode u oči ono iznenadno dizanje napona do nekih 300V.
Delay depletion mosfet a.jpg


a ovo je tvoj DN2540.
Delay depletion mosfet b.jpg


Inače iako mi kaže da u onom txtu ima i nekoliko ostalih mosfeta osim DN2540, jedino taj mogu konvertirati u TinaTI fajl.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5744
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la grunf » Sri svi 24, 2023 1:03 am

IXTH16N10D2 je mrcina(takva mu je i cijena :D ) za 16A i Vds=100V max , smanji mu napon pa vidi onda

simulacija sa DN2540 izgleda realna

za LTspice ima općenito dosta modela pa je po tom pitanju puno bolji od TinaTI , mislim da je danas LTspice opće prihvaćen standard i ujedno sa najboljom podrškom
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2476
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: JOŠ JEDAN AMP SA G-807

PostPostao/la vilim » Sri svi 24, 2023 10:06 am

grunf, imam nekih problema s programom ili od "šume ne vidim drvo" pa ću se referirati na onu tvoju shemu koju si nacrtao sa slijedećim izmjenama :
Mosfet stavi npr IRF 820, R2 izbaci, R1 stavi 1Mohm, zener diodu uzmi npr 15V, C1 za početak stavi 10 mikro farada, teret npr. stavi 500 oma ili više, i sada ono najvažnije !!!
dodaj novi otpornik R=1Mohm između gejta mosfeta i +pola napajanja jer mosfet je tipa "obogaćeni". Treba birati lako dostupne i jeftine kompnente kao što su IRF tipovi. Za napajanje kod simulacije koristi step npr.600V ili stalnu bateriju istog iznosa.. Vrijeme "Soft starta" mijenjaš ovim otpornikom od 1M ili kondenzatorm ali tada isto izmjeni i onaj kod tebe u shemi R1 na isti iznos. Kreni i provjeri !!!..
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju