Molim Pomoc

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la Edison » Pon ožu 06, 2017 9:37 pm

Nazalost, opet problem. Javio mi pamadu da je pregorio i ovaj novi soft-start... :(

Kako, zasto, ne bih znao? Vidjet cemo sutra pacijenta. Kao prvo, nije trebao pregoriti ni originalni, Drazenov. Na forumu imamo bar tri DAH-2 pojacala, jedno kod pamooka, jedno kod Schultza i moje. Sva su prema Drazenovoj shemi i koriste isti takav soft-start. Moje pojacalo je radilo bar godinu dana svakodnevno, a i neke krace periode povremeno nakon toga. Nikad problema. Kod pamadua je originalni soft-start pregorio nakon 10 minuta kako ga je donio kuci, prije toga je pojacalo bilo kod prvog vlasnika godinama. Ja sam pojacao sve komponente i ostavio vise prostora na plocici i to je izdrzalo 7-8 dana i onda pregorilo. Jacih i boljih kondenzatora nemam, ovi su bili za 275V tip X2.

Evo i sheme:

Soft-start.jpg


Po mome nije trebao pregoriti ni originalni Drazenov sklop, ni ovaj moj. Kod mene se pojacalo s takvim sklopom palilo bar godinu dana svakodnevno, i jos radi. Nakon izrade i probe nove plocice upalio sam pamaduovo pojacalo bar 20x, radilo i sviralo. Kod pamadua je radilo 7-8 dana...

Ne znam sto sad uraditi. Sastavljati novu plocicu nema svrhe, vjerojatno bi opet pregorila. Pamadu je blizu trafo stanice i kaze da cesto ima napone iznad 240V, blizu 250V? Da li je to uzrok? Mozda je napon nestabilan?

Toroidni trafo u pojacalu je prema mojoj procjeni od oko 500VA. Pojacalo se pali u dvije faze: prvo grijanje i pomocni naponi i tad trosi oko 80W, u drugoj fazi se pusta visoki napon i tad pojacalo u normalnom radu trosi 230-250W.

Mogu li taj toroid pustiti u rad "direktno" bez soft starta? Znam iz prakse da do 300VA mogu, ali nisam siguran za ovaj veci?

Za ugradnju nekog novog tipa soft-starta s vlastitim napajanjem nema bas puno mjesta unutar kucista, a i dodatno bi sve zakompliciralo.
Sto mi je pametno ciniti u ovom slucaju?
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la davorin » Pon ožu 06, 2017 9:54 pm

Što je sve točno izgorilo u ovom zadnjem slučaju?
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la Edison » Pon ožu 06, 2017 10:00 pm

davorin napisao:Što je sve točno izgorilo u ovom zadnjem slučaju?


Ne znam, vidjet cu sutra. Pamadu veli da su pocrnili otpornici (na shemi otpornik od 47R, ja sam stavio 4 takva, po dva u paralelu pa to u seriju). Na originalnom sklopu je u prekidu bio otpornik od 47R i otpornik od 3R3, drugo nisam skidao. Mislio sam pamaduu vratiti originalnu plocicu, ali ju je on zaboravio uzeti. Ta je jos kod mene, vidio je Schultz neki dan pa veli da je "hitim u smece".
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la Dean » Pon ožu 06, 2017 10:03 pm

Da probaš staviti one "forumske" soft startove?
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la Khadgar2007 » Pon ožu 06, 2017 10:03 pm

Edisone, znam da nije "pravo" riješenje jer je samo zaobilaženje problema ali da probaš onaj soft start od Passa kojega si mi davno preporučio. Ako se ne varam treba ti samo manji relej, jedan termistor i neko pomoćno napajanje za taj relej,a to napajanje može biti i napon za grijanje lampi.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la Edison » Pon ožu 06, 2017 10:38 pm

Dean napisao:Da probaš staviti one "forumske" soft startove?


Ne mogu se sjetiti koji su to? Daj neki link...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la pamook » Pon ožu 06, 2017 10:48 pm

Edison napisao:
Dean napisao:Da probaš staviti one "forumske" soft startove?


Ne mogu se sjetiti koji su to? Daj neki link...


ovdje je tema:

viewtopic.php?f=10&t=1393&p=10003&hilit=soft+start#p10003
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6275
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la joe dalton » Pon ožu 06, 2017 10:51 pm

Edison napisao:
davorin napisao:Što je sve točno izgorilo u ovom zadnjem slučaju?


Ne znam, vidjet cu sutra. Pamadu veli da su pocrnili otpornici (na shemi otpornik od 47R, ja sam stavio 4 takva, po dva u paralelu pa to u seriju). Na originalnom sklopu je u prekidu bio otpornik od 47R i otpornik od 3R3, drugo nisam skidao. Mislio sam pamaduu vratiti originalnu plocicu, ali ju je on zaboravio uzeti. Ta je jos kod mene, vidio je Schultz neki dan pa veli da je "hitim u smece".

Izgleda kao da relej nije prebrikao otpornike od 47R. Ako je potrosnja 250W to je vise od 1A na primaru trafoa odnosno 47W disipacije na otpornicima! A relej nije prebacio vjerojatno jer je on izgorio prvi. Provjeri omski otpor spule releja na plocici koja je kod tebe. To objasnjava i izgoreni otpornik od 3R3. A sve to vjerojatno zbog previsokog napona mreze.
Inace ne vidim zasto trafo od 500VA ne bi mogao ukljuciti direktno. Ima ih takvih i vecih u tranzistorskim pojacalima i ukljucuju se bez problema. Veci problem je previsok napon mreze.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2555
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la pamook » Pon ožu 06, 2017 10:56 pm

...kod mene je DAH2 rušio osigurač u više od 50% slučajeva.... prvotno je otišao relej na soft startu pa sam ga kompletno izbacio "dok nabavim relej", i palio bez toga... supruga je odustala od paljenja pojacala, pre često je to izbijalo, dok na kraju (po savjetu pok. :ugeek: ) nisam stavio termistor i od onda nije bilo problema...

cisto kao info o mojem iskustvu sa 500VA toroidom i paljenjem "na živo", uz napon mreze od vise-manje stalnih 230-235V (zavisno koje je doba dana, a bome i godine)
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6275
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: Molim Pomoc

PostPostao/la Edison » Pon ožu 06, 2017 11:00 pm

Khadgar2007 napisao:Edisone, znam da nije "pravo" riješenje jer je samo zaobilaženje problema ali da probaš onaj soft start od Passa kojega si mi davno preporučio. Ako se ne varam treba ti samo manji relej, jedan termistor i neko pomoćno napajanje za taj relej,a to napajanje može biti i napon za grijanje lampi.


Da, mogao bih tako nesto sloziti. Stavit termistor od recimo 33R i kad dobijem napon od 6,3V za grijanje cijevi preko releja od 6V kratkospojiti taj termistor. No lokalno dobavljiv mi je termistor od 10R 6,5A, ali ga trenutno nemaju. Mogu naruciti preko interneta CL-60, ali on je 10R/5A. Bojim se da je 10R premalen otpor, a oni veceg otpora su za za jos nize struje. :( Ne znam, to cu ostaviti za krajne rijesenje.

Zanima me zasto ovo Drazenovo pregara kod pamadua, a drugdje radi?
I mogu li taj toroid pustit u rad bez soft-starta? Da li bi to bilo rjesenje?
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 11 gostiju