HV delay

HV delay

PostPostao/la cappucino » Uto sij 15, 2019 8:59 pm

Otvorio sam ovu temu, jer ne nalazim stručnu literature, kad i gdje se primjenjuje odgoda HV napajanja.
Sigurno je bila negdije rasprava, al ju nažalost ne mogu pronaći.
Molio bi forumaše da se pridruže temi i pomognu meni i ostalima koji ne znaju ili nisu sigurni kad upotrijebiti odgodu.
Avatar korisnika
cappucino
 
Postovi: 899
Pridružen: Pon stu 25, 2013 9:43 am
Lokacija: Poreč

Re: HV delay

PostPostao/la Bepone » Uto sij 15, 2019 9:14 pm

uvijek se treba primijenit.. ako bas nema te mogucnosti onda na manjim naponima cca 250V ne treba ,
da ne pisen litanije bezveze sad
procitaj negdje o unistavanju katode, tj cupanju elektrona s nje u hladnom stanju na silu sa prikljucenim anodnim naponom,
neko kaze ima veze neko kaze nema veze jer su stari radiji radioli 500 godina sa jednom EL84 nutra,
sve ti je to bla bla ti je na kraju, stavi delay i boh
Bepone
 
Postovi: 1509
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: HV delay

PostPostao/la Bepone » Uto sij 15, 2019 9:21 pm

ps forum ne dela tu iz afrike, odlogirava mi se 40 x tokom jedne minute!
opet sam spalio 20 minuta za jedan post
Bepone
 
Postovi: 1509
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: HV delay

PostPostao/la Edison » Sri sij 16, 2019 1:20 am

Bepone napisao:uvijek se treba primijenit.. ako bas nema te mogucnosti onda na manjim naponima cca 250V ne treba ,
da ne pisen litanije bezveze sad


Bepo, ma ne treba. Problem moze nastati kod nekih jacih cijevi i tek iznad anodnih napona preko 500V. Na velikom diyaudio je bio thread o tome, i vecina onih koji dosta poznaju problematiku rekli su da nije potrebno kod pojacala koja su na naponima ispod 500V. Nije lose to ni imati, ali nije nuzno.

Mozda je korisnije imati neki soft-start kod paljenja da hladni grijaci cijevi ne povuku u startu preveliku struju. Ako toga nema, to moze dosta skratiti zivotni vijek cijevi.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4058
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: HV delay

PostPostao/la tom_hifi » Sri sij 16, 2019 6:32 am

A gle, za tako nešto ti je najbolje imati odvojene transformatore. Jedan trafo za grijanje i bias (ako je bias fiksni), a drugi za HV. Pa preko, recimo, NE555 'pališ' taj drugi trafo s HV preko releja. Tako ti ja imam na GM-70 i radi savršeno.

Ako već sve imaš na jedno trafu, tu već nastaje kemija, ne znam dal bi s višeokretnim, jačim preklopnikom to mogao odraditi (onda je odgoda ručna, odnosno manualna :mrgreen: ), a za automatsku odgodu napona, tu baš ti ne mogu najbolje pomoći. Trebalo bi istraživati. Uglavnom, puno lakše ovo prvo što sam ti naveo.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 3758
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: HV delay

PostPostao/la Edison » Sri sij 16, 2019 9:49 am

tom_hifi napisao:a za automatsku odgodu napona, tu baš ti ne mogu najbolje pomoći. Trebalo bi istraživati.


Kad sam radio svoje 300B pojacalo, nasao sam na netu sklop/plocicu/gotov proizvod koji se montira u B+ liniju i nema nikakvih napajanja ni releja. Odgodi visoki napon nekih 20-tak sekundi, a to se da i podesavati. Plocica je mala, prilizno 15x30mm. B+ napon padne oko 2V, sto je beznacajno. Nema nikakvih negativnih upliva na zvuk pojacala, bar ih ja nisam primjetio. Autor je napisao clanak o sklopu, dao shemu i nacrt plocice, a prodavao je i gotove plocice. Ja sam uzeo takvu, i cini mi se da je stigla iz New Mexica. To se sve zbivalo pred 10 godina i vise od ovoga sto sam napisao ne mogu se sjetiti, a na brzinu nisam uspio ponovo pronaci. 10 godina je puno za moju memoriju, a moguce i za autora tog sklopa...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4058
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: HV delay

PostPostao/la Bepone » Sri sij 16, 2019 10:02 am

5V relej neki jaci kontakti... 1 fet tipa IRF840....zakaciti na 6.3V grijanje... ispraviti... na gate mosfeta dovesti neki C (47uF recimo) koji se puni sa tim ispravljenim naponom ood grijanja... kad prodje neku vrijednost,.. fet provede.. ukljuci relej... relej ukljuci namotaj VN trafa na diode ili grec dalje... evo visokog napona.. dijelova treba..4..5? kuna 7..8?
Bepone
 
Postovi: 1509
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: HV delay

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri sij 16, 2019 10:14 am

Pa može komotno prekidati samo HV namot sekundara. Naravno ako se koristi nekakav klasičan relej onda bi bilo bolje da prekida AC napon jer prekinuti visoki DC napon nije šala jer bi se mogli zalijepiti kontakti od releja. Druga opcija bi bilo napraviti prekidač sa mosfetom i onda si miran i možeš prekidati anodni napon poslije njegovog ispravljača.
Što se tiče same odgode najjednostavnije je običan NE555.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 3823
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: HV delay

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri sij 16, 2019 10:24 am

Ja sam na zadnjem projektu koristio jedan "integrirac" koji služi baš zato da drajva mosfet kao prekidač. Odaziva se na ime LH1262. Kompletno galvanski odvoji napon upravljanja mosfeta i napon sa kojim ti upravljaš tim integrircem. Integrirac je optocoupler koji na svome izlazu daje nekih 15Vdc potrebnih za okidanje mosfeta. Naravno više ne govorimo o rangu cijene 10kn već nekih 50kn za cijeli sklop ali takav prekidač ovisno za koji napon su mosfeti možeš gurnuti i da ti prekida anodni DC napon i kod GM70 pojačala.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 3823
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: HV delay

PostPostao/la tubeman » Sri sij 16, 2019 11:29 am

Opet puno filozofiranja :) :)
Čovjek treba šemu, pa kad već ne zna naći na internetu onda mu je dajte ako hoćete.
Ovako će se opet sve razvodniti i od krajnje jednostavne stvari napraviti atomska fizika.
Sve što treba je pogledati u datasheet za NE555 timera gdje već ima gotovih prijedloga.
Naravno da postoji more drugih izvedbi ali zašto komplicirati ono što ne treba.
NE555 bi teoretski trebao sam drajvati normalan relej, ali dobro je dodati tranzistor koji će "opterećenje" preuzeti na sebe.
To dobro radi od 5 do 24V, naravno vodeći pri tomu računa o naponu koji dovodimo integrircu ((kako skinuti napon? :) ).
A to, što treba prekidati: ispravljeni visoki napon, namotaj visokog napona, ili štogod već, je više manje nebitno, pogotovo kod ovih malih uređaja.
Ne javljaju se tu neke goleme struje gdje bi se mogli oštetiti kontakti releja (par deset mA vs 5-10A opteretivosti) da bi trebalo puno filozofirati.
Ne treba tu posebnih transformatora, fetova, optokaplera ili specijaliziranih čipova.
Posebni (mali) transformator se koristi kad ne želimo da "veliki" trafo bude stalno uključen. Onda on uz sebe ima neku elektroniku koja služi za uključivanje velikog.
Obično se u tom sklopu nalazi i kontrola isključivanja kod grešaka.

Dakle, PDF u ruke i veselje će biti veće kad se skuži kako sam možeš kontrolirati stvari.
Skidanje glupih šema s interneta pa gledati koja ima više otpornika ili egzotičnih dijelova (pa će valjda i bolje raditi :twisted: ) je besmisleno.
Ako pak nisi siguran, imaš u knjizi Akustika : konstrukcije i samogradnje elektroakustičkih uređaja vrlo dobar primjer (isto deriviran iz Datasheeta za NE555)
Takav, vrlo malo modificiran sklop često koristim i do sad nije omanuo. (mislim da se sad i Tom lagano smijulji u brk :) ).
Ta knjiga nije u rangu Jelakovićevih, ali je vrlo zgodna i jedna od rijetkih "novije" produkcije. Dobro je napisana iz pera ljudi s reputacijom.
Bilo bi zgodno imati je negdje na polici.

Ako baš nisi siguran, a zanima te šema, javi pa ću je okačiti na PM (nisam siguran da smijem, glede i unatoč :) direktno).
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 2372
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju