HV delay

Re: HV delay

PostPostao/la joe dalton » Sub sij 19, 2019 1:02 am

Kad se već filozofira evo mojih 5lp.

Čemu postepeno dizanje napona grijanja lampe za indirektno grijane lampe? Kod direktno grijanih vidim smisao. Da li je ikome ikada lampa krepala tako da je otišao grijač? Meni nije. Zasad. Plus ispravljeni ili stabilizirani napon grijanja se ionako podiže postepeno kako se pune kondenzatori u napajanju.

Osobno ne filozofiram oko sklopova za kašnjenje. Ima jeftinih i jednostavnih, ali meni je nekako lakše ugraditi još jednu sklopku za anodni napon. Prvom sklopkom uklapam grijanje (i eventualno fiksni bias), a drugom koja je u seriji iza ove prve uklapam anodni napon. Druga je iza prve tako da se anodni napon ne može uklopiti bez da je uključeno grijanje. Konfiguracija je za 2 (ili 3) odvojena trafoa za grijanje i anodni napon. Stvar je jednostavna i za konfiguraciju s jednim trafom. Jedino što zahtijeva uklapanje napona na sekundaru trafoa. Konfiguracija ima i još jednu prednost da se cijevi mogu ostaviti na grijanju ukoliko se uređaj ne sluša trenutno. Meni je npr. AYAII stalno pod napajanjem elektronike, a cijevni izlazni dio na grijanju. Kad slušam samo uklopim trafo za anodni napon cijevi.

Druga odnosno treća mogućnost je cijevna ispravljačica koja ionako diže napon kako se zagrijava. Kako kaže Tubeman uređaji su tako radili pola prošlog stoljeća i cijevi su trajale godinama.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2555
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: HV delay

PostPostao/la Bepone » Sub sij 19, 2019 9:01 am

Bi se reklo dalton, da trujes katodu tako..nije dobro drzat puno vremena na grijanju..to se preporuca samo za stare lanpe koje nisu radilr pola stoljeca i vise...
Inace svako gitarsko ima 2 prekidaca..jedan za upal trafa na 230v koji stavi cijeli amp.na grijanje i drugi koji upali sekundar vn namota, palis kada ces, to delan i ja, soft start ili relej stavljam kad nemam 2.prekidac pod ruke :lol: :lol:
Bepone
 
Postovi: 5148
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: HV delay

PostPostao/la pamook » Sub sij 19, 2019 10:43 am

... a princip da se grijanje drzi na smanjenom naponu kada se ne slusa, a onda po "ukljucenju" pojacala grijanje digne na nominalnu vrijednost napona (uz odgodu anodnog)? Kakva su misljenja oko toga? :P
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6275
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: HV delay

PostPostao/la Toma » Sub sij 19, 2019 11:11 am

Možda mali fen koji ce zagrijavat sa vanjske strane lampe
Toma
 
Postovi: 506
Pridružen: Čet pro 22, 2016 11:53 pm
Lokacija: Split

Re: HV delay

PostPostao/la Edison » Sub sij 19, 2019 12:17 pm

Toma napisao:Možda mali fen koji ce zagrijavat sa vanjske strane lampe


:o :)

I mozda malu klimu da ih hladi kad su prevruce... :lol:
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5662
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: HV delay

PostPostao/la Edison » Sub sij 19, 2019 12:27 pm

Kod pojacala s "normalnim" cijevima (EL34, KT88 i slicne) koja rade na normalnim naponima (do 450V), ne treba nista od gore nabrajanog i predlozenog. Ako se koriste toroidi kao mrezni trafoi, nije lose imati DC-blocker. Ako su mrezni trafoi od 500VA ili vise, treba i soft-start. Kod malo "posebnijih" lampi kao sto su npr. babuska ili GM70, treba grijanje raditi minutu ili nekoliko njih prije nego se pusti anodni napon. Svi dodatni sklopovi za soft, delay, postepeno i slicno, nece stetiti, mogu pomoci dugovjecnosti cijevi, ali nisu neophodni. Sve to dodatno moze se izvesti s vise prekidaca i vise trafoa, relejima, timerima 555, raznim procesorima, zavisno koliko graditelj zeli komplicirati.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5662
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: HV delay

PostPostao/la Toma » Sub sij 19, 2019 1:43 pm

Edison napisao:
Toma napisao:Možda mali fen koji ce zagrijavat sa vanjske strane lampe


:o :)

I mozda malu klimu da ih hladi kad su prevruce... :lol:


zasto ne.Mala ali audiofilska klima.Ipak je fen previše glasan
Toma
 
Postovi: 506
Pridružen: Čet pro 22, 2016 11:53 pm
Lokacija: Split

Re: HV delay

PostPostao/la tom_hifi » Ned sij 20, 2019 9:22 am

Upravo to, kažem, bit je točno što se hoće postići i dali to uopće ima smisla.

Osobno ne vidim razloga postepenog dizanja napona grijanja ispravljačice ili smanjenog napona grijanja cijevi kao neka vrsta "stand by-a", no, ovo što Danko govori podržavam. Upravo tako imam i u svojim monoblokovima izvedeno.

Znači, imam poseban trafo za grijanje i napajanje za bias (kod mene je fiksni), dva serijski spojena ON/OFF prekidača, NE555 sklop s relejem i trafo za HV.

Prvi prekidač pali grijanje i bias i NE555 sklop i dok NE555 ne odradi svoje, drugi prekidač "nema funkciju". Kada odradi, mogu paliti HV. Isto tako, ako želim da mi pojačalo ide u 'stand by', ugasim drugi prekidač, znači, HV i pojačalo ostaje na grijanju i biasu.

Mojih 5 lipa, koje sam, naravno, naučio ovdje od Vas.

:whistle:
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5300
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: HV delay

PostPostao/la kaligula » Uto vel 16, 2021 7:34 am

Zamrla je ova tema prije dvije godine, a sve je ostalo nedorečeno!
Spominjali ste preklapanje:
1. grijanja lampi;
2. grijanja lampi sa fiksnim biassom;
3. HV napajanja.

Ništa od ovoga nije teško izvesti bilo kakvom tehnikom.
Za manja pojačala, mislim da ništa od ovog nije potrebno, ali je satisfakcija kad upališ amp a onda čuješ KLIK pa neka blue ledica fino žmiga, pa opet KLIK, ledica full svijetli i onda slijedi nešto što me smeta ... IZ DALEKA SVE GLASNIJE I GLASNIJE ... i počne svirati.
A kad gasiš amp onda rafalni KLIK KLIK, ledica te jednim žmigom pozdravi i opet ... U DALJINU SVE TIŠE I TIŠE ... i nestane muzika.
Anodni napon prekidam/uključujem relayom nakon ispravljačice i to između prvog elektrolita i prigušnice, premošten otpornikom 47K i blockom 100nF.

standby3.jpg

Dok se pune/prazne elektroliti čuje se dolazak/odlazak muzike. Kako to izbječi? Kako to riješiti?
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Ništa ne radi šta neznaš kako radi!
Avatar korisnika
kaligula
 
Postovi: 409
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:03 am
Lokacija: Rijeka

Re: HV delay

PostPostao/la Bepone » Uto vel 16, 2021 10:16 am

kaligula napisao:
standby3.jpg

Dok se pune/prazne elektroliti čuje se dolazak/odlazak muzike. Kako to izbječi? Kako to riješiti?

pa to je najbolje od svega, zasto bis to micao?? neki put svira jos pol ure! :lol: :lol: :lol:
more se izvest mute relejima preko zvucnika ali ne zelin ni pomislit na tako nesto :mrgreen:
ovo gore je najlosiji nacin prekidanja visokog napona,nemoren ni vjerovat da je kao neki autoritet valve-wizard to predlozio, em svaki put izbija iz zvucnika -- buuum--- :character-oscar: kad prekidas krug sa induktivitetom, em mora prekidac bit spec. za nazivi DC napon 400-500VDC (A NIJE NITI JEDAN). zasto se tim istim jadnim prekidacem nebi prekidao sekundar AC napona, prije ispravljacice, jedno 100x bolja situacija je..
Bepone
 
Postovi: 5148
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju