Grijanje

Re: Grijanje

PostPostao/la dadod » Sri stu 06, 2019 4:29 pm

ilimzn napisao:
Johnny napisao:Ja učim jazz! I zgibove probavam..
Ti grijači nisu trivijalni. Ja čitam satima i pročito sam 50 teorija.
6922 svira bolje na ac kaže jedan, drugi kaže ne sa svim cijevima, treći kaže da prosvira sa 30 000 uf elektrolita..


Ajd ovako. Prestani se bavit glupostime, jer 6922 NE SVIRA. Bas nikako, jer evo ja imam cijelu hrpu istih i tu stoje u ladici i ni zvuka od njih. Svira cijeli sklop s 6922 i to ukljucivo i svu periferiju kao npr ispravljac i jos je i ukljuceno sve to skupa. I onda koliko imamo sklopova i koliko imamo vrsti 6922? I sa istom 6922 u istom sklopu s malo drugacijom radnom tockom svira drugacije.
Prvo se ti koncentriraj da uopce shvatis i slozis suvisli sklop s najobicnijim dijelovima i najjednostavnije moguce. Ako taj ne pokazuje znakove sviranja, nikakvi DC-i i liftovi mu nece pmoci. Ako ti netko ide pisati da lampa (bilo koja) 'prosvira' tek kad dobije DC grijanje, a bez da je ista rekao o tome gdje je ugradjena, ta je osoba odavna 'prosvirala' na mozak i te i takve postove preskaci.
Ucenje iz citanja takvih bedastoca je kao da ocekujes nauciti kako sloziti auto gledanjem utrka lokalnih nabrijaca motora i street racera, i slusanjem njihovih lovackih prica. Je, da, od 20 njih jedan zna znanje al tesko ces ti bez pravih kriterija otkriti tko je to, tim vise sto pod udarom raznih bedaka takvi najcesce jednostavno sute jer ne zele diskutirat s budalama. PRoblematika grijaca je poznata od kad postoje, triode su starije od 100 godina, obradjena je ko zna koliko puta i nadje se u nebrojenim scanovima raznih knjiga po netu, kao i raznim tutorialima. VEc sam spomenuo John Brosike-a i njegov blog, ako vec ides nesto citati idi citaj to.
Ne pisu po forumima nikakve teorije, zna se sto je teorija: to je stvar koja je eksperimentom provjerena u praksi na toliko razlicitih slucajeva da se moze smatrati univerzalno dokazanom u statistickom smislu. To sto tamo pisu su osobna iskustva dobivena uhom nakon eksperimentiranja bez reda i smisla u 99% slucajeva, i jos gore bez ponovnog provjeravanja radi provjere tvrdnje, koja se pokusavaju prodati pod znanje.

Drugo, jel DC ili 10000uF ili lift ili ne PRVENSTVENO OVISI O IZVEDBI KONKRETNOG SKLOPA zato da uopce lampa radi u uvjetima koji su joj dozvoljeni, a onda jos po mogucnosti ako i je u okvirima dozvoljenog, relativno optimalno unutar tih okvira. Prije toga nista drugo nije bitno jer sklop nece raditi kako treba i nikakvi carobni ispravljaci ni kondenzatori nece pomoc. Primjer: jedna sekcija 6922 je u spoju zajednicke katode i katoda je na par V, i ganja direktno vezano slijedilo sto je druga sekcija iste cijevi, dakle grijaci su im na istom potencijalu, ali je duga katoda na recimo 100-150V. A dok grijac ne radi i ne radi prva sekcija, katoda bude na punom potencijalu napajanja, recimo 200-300V. I sto sad? Sad ce neki genije reci, je da, ali onda radije tavi drugu cijev posebno - a sto se tice ostatka layouta sklopa, je li to dobra ideja? U prijevodu: gdje je jos to od iskusije kakav ce elektrolit ici u paralelu s grijacem (da ne velim zasto bi uopce trebao ici).

Trece, ako je napajanje grijaca poseban namot u odnosu na glavno napajanje, i recimo nek su oba DC pa je svaki ispravljen posebno, i staviliziran posebno, tko kaze da oba minusa moraju biti spojena na masu? Obicno glavno napajanje mora biti jer je to referentna tocka i za signal koje pojacalo pojacava, alsi grijanje? Sto ako nije spojeno 'nigdje' - koliki je potencijal grijaca u odnosu na masu u tom slucaju? Sto ako se neki kraj grijanja recimo poveze na + nekog napona od 40V ciji je - povezan na masu? Kolika ce struja teci kroz taj spoj? Gdje nastaje strujni krug da bi ta struja (ako postoji) uopce tekla? JOs da dodam stvar koju vecina onih forumskih 'znalaca' ladno zaboravi, opterecenje namota grijanja ispravljacem s bogtepitajkoliko uF u filteru proizvodi pikove struje u namotu koji lako mogu zasicivati trafo 100x u sekundi na par ms, sto se sve lijepo prenosi na namotaj glavnog napajanja, i pretvara u rasipno magnetsko polje koje onda inducira kratke impulse u ritmu 100Hz posvuda po sklopu ako je sve u istoj kutiji. I onda ne bruji, nego gle 'shumi'. Odlicno obavljen posao, stvarno. Svaka odluka povlaci svoje prednosti i mane u cijeli sklop. Bez poznavanja osnova ce se samo jedna misterija zamijeniti drugom, mozda jos gorom.

Cetvrto, koja je razlika i koji elemet sluzi da je napravi, izmedju spoja dvije tocke za istosmjerni, u odnosu na spoj za ismjenicni napon - npr. ako zelimo da je spoj preko velikog otpora ili impedancije za DC ali skoro kratak spoj za izmjenicni signal (jer to ukljucuje i razne brumove, smetnje i shumove)?

Malo si razmisli o tome pa onda mozemo pricati o tome sto je bolje AC ili DC i koliko i uopce treba li napraviti DC lift grijaca.


Svaka cast na strpljenju. 8-)
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 838
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Grijanje

PostPostao/la Bepone » Sri stu 06, 2019 5:43 pm

ja ma ne traze se ovdje filozofije! svatko sa ocima i jako malo pameti (ne treba puno) ce zakljucit da
1. johhnyja eketronika ne zanima
2. samo ofrlje ga okrznu hi fi konstrukcije , i to jako malo, potrosi 5 min vremena na 2,3 godine
3. postavi onako neozbiljno pitanje samo da vidi ako je to sta je vidio dobro ili ne
4, 3) je bilo poluneozbiljno pa ne treba ni suditi prejako
5. ali ima volje!
----------
ovdje ce taj isti citac , sa jako malo ukljucenog mozga u to, zakljucit da johniju treba neka sema sa 2 otpornika ..maksimalno!!
ne treba se forum ponasat kao nakupina pomahnitalih kokosi, sa nekim poluosudama nekog covjeka zboka jer to njega ne interesira..
ovdje citam neke bespotrebne citabe bla bla pa koji je to smijeh! :lol: :lol:
johhny ce ionako poslije ove teme , novu otvorit za 2,3 godine i to sa istim pitanjem!
ala mladici samo pomalo :lol: :lol:
Bepone
 
Postovi: 5148
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Grijanje

PostPostao/la Johnny » Čet stu 07, 2019 10:33 am

Bepone čovjek svih čovjekova.

Makar kad donesem na triode moj hybrid preamp sa opcijom aktivne skretnice ćete svi zinut. :)
Johnny
 
Postovi: 216
Pridružen: Ned lip 23, 2013 3:02 pm

Re: Grijanje

PostPostao/la Bepone » Čet stu 07, 2019 2:37 pm

ma samo neka tebe sve ovo skupa zabavlja i dalje! :lol: :lol:
Bepone
 
Postovi: 5148
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Prethodni

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Google [Bot] pregledava forum i 7 gostiju