Rogue Audio Tempest II - popravak

Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Ned srp 12, 2020 11:52 pm

Bolje receno, pokusaj popravka. Dakle, kolega audiofil vec godinama ima navedeno integrirano pojacalo. Nije prvi vlasnik. Tempest II je americki cjevas, push-pull sa KT88, 90W po kanalu. I to mu je radilo dobro, nije se zalio. Nije koristio njegov preamp, nego neka druga nezavisna pretpojacala. I pred neki dan pojacalo ispustilo crni dim. Kad je digao haubu, jos crnog dima i smrada. Rogue nema zastupnika u Hrvatskoj, a ni servis. Pojacalo ima nekih 15 godina. Pitao je sto da radi s njim? U Rijeci nema nekih cjevnh strucnjaka, nazalost skoro svi su vec mrtvi. Ima jedan kojeg znam, ali on je stariji i bolestan. A nisam ni ja mlad... i tako ostalo je na meni "najmladjem" da probam sto mogu... :pray:

Rog-5601.jpg


Pojacalo je veliko i tesko, dimenzije su mu priblizno 45x45x20cm i tesko je 25kg. Vise nisam za dizanje takvih tereta, a nemam ga ni gdje drzati rastavljenog. Kolega ga je donio da ga pogledam i bar da vidimo gdje bi mogao biti kvar. No pregorio je i mrezni osigurac pa ga nismo mogi ni upaliti kad smo povadili sve cijevi. Osigurac je, naravno americki 6,3x32mm. I vijci na pojacalu su americki, ni jedan milimetarski kjuc ne odgovara... :shock:

Osigurac je 2,5A tromi. Lokalno smo mogli kupiti samo 2A brzi i 4A tromi. Brze smo odmah probali i spalili, kako sam i ocekivao. Onaj od 4A se drzao i pocelo je opet dimiti pa smo otkrili gdje je bio pozar. Od otpornika je ostao pougljenjeni cvarak i dobro je nagorila i ploca ispod njega. OK, kvar smo nasli i sto sad?

Pao je dogovor, izvadit cemo glavnu plocu s kojom cu se ja pozabaviti, a gazda ce kuciste s trafoima i ostalim odnijeti doma. Tako da ne moram cuvati toliko veliko i tesko pojacalo s kojim nemam kud (svugdje su moja pojacala ;) ). Ali ni ovo nije bilo lako uciniti. Na plocu je preko stopica spojeno nekih 40-tak zica s transformatora i ostale opreme, pa je dalje zalemljeno 20-tak zica od ulaza, povratne veze, prekidaca, LED-ice, pretpojacala... Trebalo je sve to dobro fotografirati, opisati, skicirati, staviti naljepnice na zice. Vlasnik i ja smo to radili i odvajali nekih dva sata. Bit ce veselo kad se bude trebalo vracati... ;)

I ostade mi slobodna glavna ploca. I ona je velika, sirine oko 40cm. Vidim da je ploca "modificirana", neki vodovi su na "stampi" prerezani i ispod ploce ima nekih nalemljenih zica i kondenzatora. Da li je to napravljeno kod proizvodjaca (ovo je Tempest 2 model) ili naknadno, tesko je reci. Mozda je i kod proizvodjaca jer su vodovi prerezani precizno i "kulturno".

Rog-5618.jpg


Odmah sam odlemio pregoreni otpornik i jos jedan veci do njega.

Rog-5632.jpg


Onaj jadnik je toliko izgorio da se nista s njega ne da ocitati. Na instrumentu pokaze 3k3, ali koliko je tomu za vjerovati? A evo kako je prosla ploca, izgorila je i oznaka tog optpornika, koja mi ne bi puno pomogla ni da je ostala...

Rog-5615.jpg


Rog-5610.jpg


Idemo dalje. Ovo pojacalo za grijanje na 6,3V vuce 8,2A. Konstruktor se odlucio za istosmjerno grijanje. Da je koristio regulaciju morao bi osigurati i hladnjak za nekih 25W disipacije. Pojacalo bi bilo jos skuplje, vece , teze i jos vise bi se grijalo. A sve to je vec i sada vise nego li bi se bilo kom svidjalo. Stavljena su dva kondenzatora od 47.000uF/16V u paralelu, tako da imamo kondenzator od 94.000uF za peglanje napona, i to je to. Nije se mogao staviti ni otpornik izmedju njih, radi se o struji od 8,2A, nezgodno, neprakticno... I ta dva kondenzatora su se vremenom "napuhala" i imaju bulb kao brod na pramcu. Rekli bismo da su u visokom stadiju trudnoce... ;) Lokalno ne mogu naci kondenzatore vece od 10.000uF. Eto problema...

Rog-5604.jpg


Rog-5623.jpg


U anodnom napajanju izlaznih cijevi i driverica nalaze se 4 kondenzatora od 1.200uF/350V. Oni su postavljeni "na kat" jer je izlazni napon oko 540V.

Rog-5622.jpg


I to bi bilo to sto se vidi na prvi pogled. Trebao bih zamijeniti one kondenzatore u filtraciji grijanja. Ako netko ima dva dobra kondenzatora od 47.000uF/16V, snap-in montaze, neka se javi. Pozeljno je da su za 105°C.

Ako netko ima i one od 1.200uF/350V, takodjer snap-in, 105°C, isto neka se javi. Vidi se da trebam 4 komada.

Ako netko u trgovini moze nabaviti par americkih osiguraca 6,3x32mm 2,5A tromi, neka se javi. Ovaj moj lokalni trgovac moze ih nabaviti, ali samo ako uzme 1.000 komada, a nama treba tek nekoliko...

I najvaznije, ako netko ima shemu Rogue Audio Tempest II pojacala, zna sto mu je ciniti. Na netu sheme nema, sve sam prekopao. Dobro bi mi dosla da saznam vrijednost onog pregorenog otpornika. A volio bih vratiti pojacalo u tvornicko stanje, ako one modifikacije nisu tvornicke. Mogu pisati proizvodjacu i zamoliti ih za shemu, ali nisam siguran da li bi mi poslali. Vrijedi pokusati.

Osim ovih problematicnih kondenzatora, sve druge sam nabavio. Nabavio sam i ultra-brze diode i nesto spojnica za jednostavnije kabliranje pa bih to promijenio kad krenem s lemilicom. Mislim kad bi se pojacalo refreshalo kako treba da bi bilo u stanju izdrzati jos 15 godina uz redovnu zamjenu cijevi.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4655
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Pon srp 13, 2020 12:06 am

Protekla dva dana skidam shemu pojacala s plocice. Ide tesko jer je stampa dvostrana s puno vija. A dijelovi nisu ni logicno postavljani, vise se pazilo da ih se slozi kao vojnike u stroju, nego kako bi bilo logicno prema shemi. Oci su mi ispale gledajuci satima kroz naocale "za blizinu". Trebalo mi je nekih 10-11 sati da skinem shemu. No volio bih vidjeti i originalnu, jer mozda sam negdje i falio...

Potrosio sam puno A4 papira za skice, a na kraju su mi utrnuli i prsti od olovke dok sam sve uredno precrtao. Sto reci nakon ovoga? Onaj otpornik sto se zaplaio, nije trebao pregoriti, moguce je otisao regulator koji se sastoji od TIP50 tranzistora i LM317 regulatora. U svakom slucaju, zamjenit cu sve poluvodice i kondenzatore iz toga regulatora. i jos uvijek ne znam vrijednost onog pregorenog otpornika.

Neke stvari na ovom pojacalu su napravljene dobro, a neke bas i nisu. Ali sto je tu je... mozda je moglo i bolje, ali to bi onda bilo neko drugo pojacalo. Ocigledno je da se autor dobro snalazi s cijevima i elektronikom, ali vodjenje veza na ploci nije mu za pohvalu.

Probat cu nabaviti shemu od proizvodjaca. Vidjet cu sto od nezgodnih kondenzatora ima kod clanstva na forumu, a pogledat cu i ebay. Nadam se da cu ovo uspjeti popraviti.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4655
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la drazenK » Pon srp 13, 2020 12:09 am

tih američanskih osigurača ima u zagrebu, ja bi ti mogao uzeti i poslati u srijedu ako ti nije kasno..
Avatar korisnika
drazenK
 
Postovi: 1037
Pridružen: Pon srp 01, 2013 9:54 am
Lokacija: circus Earth

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Pon srp 13, 2020 12:18 am

drazenK napisao:tih američanskih osigurača ima u zagrebu, ja bi ti mogao uzeti i poslati u srijedu ako ti nije kasno..


Ma kakvi kasno. Tko zna kad ce ovo biti gotovo? Kondenzatore tek trazim.
Ako ima, nabavi mi 4 komada 2,5A tromi. A robno-novcana razmjena ce biti kad bude... :)
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4655
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Khadgar2007 » Pon srp 13, 2020 8:13 am

Što se tiče onih velikih kondenzatora mooooožda ću ja nešto naručivati iz mousera u roku od tjedan-dva ali nisam siguran pa ako ne nabaviš nešto prije toga mogu to naručiti. U mouseru sigurnu imaju te vrijednosti i takve dimenzije.

Zapravo pogledaj jel ima takvih kondova u mouseru jer će te doći sigurno iznad 50€ pa imaš besplatnu poštarinu.Meni ova narudžba nije nešto hitna nego sam mislio da naručimo zajedno samo radi besplatne poštarine ali kao što rekoh ti kondovi će sigurno prijeći iznos od 50€.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 4274
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la gilhooley » Pon srp 13, 2020 9:07 am

Edisone... Ja imam BC Vishay 4700 uF 16V 105 stupnjeva.

Ali to je 10 puta manja vrijednost od one koju Ti tražiš.

Gill
Haba, haba, haba...
Avatar korisnika
gilhooley
 
Postovi: 1559
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 4:27 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Bepone » Pon srp 13, 2020 9:53 am

prijedlog br. 1
umjesto revers inzinjeringa koji su preveliki utrosak vremena...treba napravit modifikacije odmah.. :mrgreen: nema potrebe sa DCom grijat izlazne lampe...
edison ces to predelat na AC? vidi ako je AC napon grijanja oko 6.6/7/8 VAC i povezes sve na AC ako je 6.6V, ako je vise onda preko vanjskih otpornika se srusi napon koliko treba,

ako je samo to, i kad amp proradi na AC, vjerojatno nece biti problema a niti bruma velikog more se tako i ostaviti.. a sav taj regulator dio izbaciti.

dodatni plus je da vlasnik ne koristi preamp od ovog izlaza pa zahtjevi protiv brujanja su jos manji (vanjski preamp + izlaz na AC = nema bruma)

znaci, umjesto narucivanja, trosak u ovom slucaju gore ce biti 0 :mrgreen:

prijedlog br2.
kad amp proradi na AC, mogu se dalje razmatrati opcije, ca ce se napajati sa AC, a ca DC.. moze samo ulaz, a tu su zahtjevi 1A
Bepone
 
Postovi: 2672
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Pon srp 13, 2020 11:55 am

Khadgar2007 napisao:Zapravo pogledaj jel ima takvih kondova u mouseru jer će te doći sigurno iznad 50€ pa imaš besplatnu poštarinu.


Pogledao i nema takvih. Svi su ili nesto veci, i idu na spoj vijcima. Ovi moji su snap-in.

Evo jos jednom specifikacija dimenzija koje trebam

47.000uF/16V, pozeljno 105°C, fi30x55mm, snap-in, 2 komada

1.200uF/350V, 105°C, fi35x82mm, snap-in, 4 komada


U visinu imam mjesta pa kondenzatori mogu biti i nesto visi.

Na ebayu bi se naslo nesto kod Kineza, ali nisam siguran koliko su kvalitetni ti kondenzatori.
Zadnja izmjena: Edison; Pon srp 13, 2020 12:04 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4655
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Pon srp 13, 2020 11:56 am

gilhooley napisao:Edisone... Ja imam BC Vishay 4700 uF 16V 105 stupnjeva.

Ali to je 10 puta manja vrijednost od one koju Ti tražiš.

Gill


Hvala ti Gille. Takve bih nasao i ja, ali ne bi izdrzali to sto trebaju.
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4655
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Pon srp 13, 2020 12:03 pm

Bepone napisao:prijedlog br. 1
umjesto revers inzinjeringa koji su preveliki utrosak vremena...treba napravit modifikacije odmah.. :mrgreen: nema potrebe sa DCom grijat izlazne lampe...

prijedlog br2.
kad amp proradi na AC, mogu se dalje razmatrati opcije, ca ce se napajati sa AC, a ca DC.. moze samo ulaz, a tu su zahtjevi 1A


Ma ja bih u startu stavio izlazne cijevi na AC grijanje, a driverice i ulazne bih drzao na DC i jos s regulatorima, tu se trosi oko 1A po kanalu. U biti moglo bi i cijelo pojacalo na AC grijanje, i ako se to dobro napravi ne bi bilo brujanja. Ali pojacalo nije moje... i ne bih htio puno prepravljati. I ovako ga nije lako popravljati, a nakon dodatnih modifikacija, nekom trecem bi bilo jos teze...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4655
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju