Subminiature tube 5902 SE pojačalo

Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la toskrlec » Pet vel 19, 2021 4:25 pm

Slika
Pozdrav svima,
nakon nekoliko odrađenih projekata koji su bili dobro dokumentirani i "dummy proof" odlučio sam se na projekt u kojem će bit
potrebno i malo računanja i proučavanja srži. Radi se o single-ended gitarskom pojačalu, baziranom na miniaturnim lampama, snage cca. 1W
Pronašao sam shemu za pojačalo točno kakvo bi htio graditi. No zapeo sam kod napona izlazne pentode, koji je prema shemi 250V na anodi i čini mi se previsok, podaci iz kataloga za lampu kažu da je gornji
limit 165v, a standardna primjena na 110v.
E sad razlika je da je za standardnu primjenu naveden katodni otpornik 300 ohm-a, a na shemi je 1.5 Kohm-a, pa predpostavljam da je to štiti, no ipak bojim se da ne spalim lampu jer samo jednu imam.
Ne znam koja je bila pozadina projektana ove sheme za tako visoke napone, na žalost osim sheme nema drugih informacija, osim par clipova na kojim to pojačalo sasvim solidno zvuči.

Druga nedoumica je koju impedancu na primaru izlaznog trafoa odabrati. Na jednoj shemi radio uređaja koji koristi istu lampu u izlazu pronašao sam da je je primarna impedanca trafoa 3,5-4 Kohma, i to je kod anodnog napona od 150V.
S obzirom da je ovdje riječ o većem naponu, prema proračunu koji sam našao za izlazni stepen u SE konfiguraciji ispada za Va=250V i Pa= 3,8 W, Z = cca. 16Kohm-a:
Z = Va^2 / Pa
Where:
Va = Anode voltage.
Pa = Maximum anode dissipation

Bio bih jako zahvalan ako ima netko volje i vremena da mi pomogne savjetom/mišljenjem/kritikom na ovu problematiku koju sam iznio
ili da me referira na kakvu dodatnu literaturu, s obzirom da sam u procesu učenja o lampaškim pojačalima
Hvala.
toskrlec
 
Postovi: 5
Pridružen: Pet vel 19, 2021 3:43 pm

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la davorin » Pet vel 19, 2021 4:32 pm

Za svaku pohvalu je pokušaj, ali za temu u kojoj se pravi pojačalo za gitaru u samogradnji postoji na forumu rubrika: "MUZIČKI INSTRUMENTI I OPREMA" i podrubrika:"Pojačala" pa bi prema samograditeljima pojačala za kućno slušanje glazbe bilo korektno ovu temu otvoriti tamo.
Zgodno bi se bilo i predstaviti u za to predviđenoj rubrici, za prvi puta. :D
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6954
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la toskrlec » Pet vel 19, 2021 5:05 pm

Ispričavam se na nesmotrenom postanju u krivu temu, i upravo sam se predstavio na temi za predstavljanje :).
Pozdrav.
toskrlec
 
Postovi: 5
Pridružen: Pet vel 19, 2021 3:43 pm

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Pet vel 19, 2021 9:19 pm

ja sam malo bacio oko.. zanimljiva lampadina..ali ne volim te subminiature. tko ce to odlemljivat kad krepa? to nije zauvijek.. bila je nekad neka posast za njima pa nagomilao, ali odustao.
zasto ne stavit neku EL84 na izlaz?
Bepone
 
Postovi: 5192
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la toskrlec » Pet vel 19, 2021 11:11 pm

Bepone napisao:ja sam malo bacio oko.. zanimljiva lampadina..ali ne volim te subminiature. tko ce to odlemljivat kad krepa? to nije zauvijek.. bila je nekad neka posast za njima pa nagomilao, ali odustao.
zasto ne stavit neku EL84 na izlaz?


ma ideja je napraviti što manje pojačalce, i iskoristit lampe koje sam kupio još prije 10-ak godina, no u nedostatku vremena pale su u zaborav, do ove pandemije i malo više slobodnog vremena :) . 5W pojačalo na bazi EL84 već imam, no i to mi je trnutno postalo preglasno, a odolijevam digitalnim simulatorima i slušalicama :)

Gledam sad ovaj Hammond 125E univerzalni trafo, trafo je zapravo za push-pull izlaz i ova "E" varijanta je za 15W, tako da se čini malo predimenzionirano, i neznam koju impedanciju primara je dizajner pojačala odabrao na tom trafou... i zašto je išao sa ovako visokim naponima
toskrlec
 
Postovi: 5
Pridružen: Pet vel 19, 2021 3:43 pm

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Sub vel 20, 2021 12:51 am

Ne mogu ti puno pomoci, gitarska pojacala nisam nikad gradio, niti znam puno o njima. Ni meni nije jasno zasto je autor sheme koristio napon od 250V kad lampa trpi bitno nizi napon. Mozda mu je trebalo za cijevi u ulaznom dijelu pojacala?

Ta mala izlazna cijev ima veliki izlazni otpor i cini mi se da bi optimalan izlazni trafo za nju imao 15-20k. Takav ces tesko naci, ili ga uopce neces naci. Nemoj traziti 125E trafo. U pravu si da je taj za push-pull i za 15W. Tebi treba 125ASE (3W) ili 125BSE (5W). To su single-ended trafoi, nesto su manji i jeftiniji. Oni se mogu spojiti kao 10k.

A sad i glavni savjet: nemoj to raditi! Ako ti je shema zbunjujuca, i ne razumijes je do kraja, to na kraju nece raditi. Vidis da je puno nedoumica oko napona napajanja, a autor nije dobro oznacio ni izlazni trafo. U sastavnici pise da je ovo prototip. Ja ne bih pocinjao gradnju dok mi sve ne bi bilo jasno.

Pojacalo male snage mozes napraviti s npr. EL95, mozda i s ruskom duplom triodom 6N6 ako obje triode spojis paralelno.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5687
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la davorin » Sub vel 20, 2021 1:04 am

Trafo primarne impedancije ~20-25 kOhma se može naći tako da se uzme neki od onih koji se koriste za pogon REVERB-a u starijim FENDER pojačalima tamo gdje je pogonska elektronka bila 12AT7 (ECC81) sa oba triodna sistema spojena paralelno. Prijenosni omjer prema sekundaru je bio takav da je odgovarao spoju ~4-6 Ohmskog zvučnika, a trafo je bio za primarnu DC-struju od 20mA i klasični spoj u klasi A1. I danas se mogu naći takvi transformatori namijenjeni za servisiranje starih pojačala, ali se od njega može vjerojatno dobiti nekih ~0,3-0,4W maksimalno, ne više.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6954
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Sub vel 20, 2021 10:01 am

toskrlec napisao:
Bepone napisao:ja sam malo bacio oko.. zanimljiva lampadina..ali ne volim te subminiature. tko ce to odlemljivat kad krepa? to nije zauvijek.. bila je nekad neka posast za njima pa nagomilao, ali odustao.
zasto ne stavit neku EL84 na izlaz?


ma ideja je napraviti što manje pojačalce, i iskoristit lampe koje sam kupio još prije 10-ak godina, no u nedostatku vremena pale su u zaborav, do ove pandemije i malo više slobodnog vremena :) . 5W pojačalo na bazi EL84 već imam, no i to mi je trnutno postalo preglasno, a odolijevam digitalnim simulatorima i slušalicama :)

Gledam sad ovaj Hammond 125E univerzalni trafo, trafo je zapravo za push-pull izlaz i ova "E" varijanta je za 15W, tako da se čini malo predimenzionirano, i neznam koju impedanciju primara je dizajner pojačala odabrao na tom trafou... i zašto je išao sa ovako visokim naponima

pratit ovu semu radis na vlastitu odgovornost, nece ti taj "jon anderson" nis poslat ni nadoknadit paljevinu :mrgreen:
Bepone
 
Postovi: 5192
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Sub vel 20, 2021 10:05 am

ca se tice izlaznog trafa, impedanca ovisi o naponu Ug2 na kojemu ce amp radit..
p.s. postoji i 5902 WA specijalni tip za vojsku, ona more na 250V ali i kod nje je Ug2 na oko 160V
Bepone
 
Postovi: 5192
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Subminiature tube 5902 SE pojačalo

PostPostao/la Dorian » Sub vel 20, 2021 10:58 am

Sto se tice trafoa sve ti pise u shemi, izlazni je pod oznakom 125E i mrezni 269ex, samo ubacis u google i naci ces.
Sve drugo je tesko pomoci,,shema je kao sto kolega kaze prototip i nigdje nema da je to netko i slozio i testirao
Dorian
 
Postovi: 210
Pridružen: Pon stu 10, 2014 3:40 pm

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 5 gostiju