Savjet oko cijevi

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la yoke » Pet kol 11, 2023 7:54 am

Dobro, jeste vi normalni, kakvi crni kondenzatori od 70 eura !!!

ja sam planirao odraditi kanale za visoke i srednje, ukupno 4 kanala, što bi bilo 4x2 odnosno 8 izlaznih kondova pa sad...
nemojte me odmah s cijenom ubiti, iako je Tom to odmah u stratu napomenuo :lol:

Imaju wime MKP10, 10uF je bilo oko 40tak kuna po komadu...ne znam koliko je sad...bice 100 :lol: nečega :lol:

Ništa, ajmo polako, pa ćemo vidjeti gdje ću završiti...vjerojatno u ludaru ali :lol:
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3937
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la davorin » Pet kol 11, 2023 8:53 am

Za visoke i srednje tonove ti uopće ne trebaju te vrijednosti, ali mogu ti sugerirati kolike ti trebaju ukoliko navedeš frekvencije reza i odjeljivanja niskih, srednjih i visokih te za koliko decibela po oktavi su projektirane/izvedene skretnice.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6951
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la davorin » Pet kol 11, 2023 8:56 am

Inače je šema (CF) koju je grunf predložio odlična i ukoliko ti to odgovara možeš i po njoj raditi.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6951
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la davorin » Pet kol 11, 2023 9:36 am

Evo prijedloga za izradu "buffer"-a sa ECC/PCC88 elektronkama, a odgovarat će i sve ruske i američke zamjene, ali i specijalne varijante tih elektronki koje su se koristile za profesionalne potrebe (6922, 6DJ8, D3a, itd.).
Rezultati sa ovako jednostavnijom šemom katodnog slijedila će biti svakako slabiji od onih kakvi se dobiju sa izvedbom gdje je u katodi izvor konstantne struje (druga šema koju je predložio grunf), ali vjerujem da nitko od nas nema tako "zlatno uho" da čuje razliku.
Struja kroz elektronku je ~8-9mA, negativni prednapon je između -1,85-1,95V, ali kako se radi o automatskom prednaponu sa velikom vrijednosti otpornika prema masi (11 kOhma), niti efektivne vrijednosti od Ueff~4V (Upp~11,5V!) neće dovesti do pojave "clipping"-a, odnosno "blocking"-a i struje rešetke.
Za balansirani odvojni stupanj treba imati 2 ovakva sklopa, za stereo 4, a za odvojene srednje/visoke/balansirane/stereo 8 komada (dakle 4 elektronke, odnosno 8 trioda!).
Ukupna struja za svih 8 tih sklopova je 64mA, a ako se uzme u obzir da bi i kroz sam stabilizator visokog napona trebala proticati nakakva minimalna struja, spominjani mrežni transformatori iz starih radio-aparata (iz velike većine njih!) bi bili dovoljni.
Ukoliko se odlučiš za ovakvu gradnju, mogu ti osigurati 8 izlaznih veznih vrlo kvalitetnih kondenzatora od 1uF/400V-PIO tako da uštediš na startnim troškovima.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: davorin; Pet kol 11, 2023 9:56 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6951
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la yoke » Pet kol 11, 2023 9:50 am

Sa skretnicom se igram ;

VISOKI ;
- visoke režem od 1,7kHz 4reda (to je najniže što sam koristio)
- većinom je to oko 2,4-2,8kHz drugog ili ćetvrtog reda LR

SREDNJI ;
- oni mi idu od nekih 400 Hz pa do 700tinjak (ajd maksimalno 680Hz ali igram se sa postavkama od 385 do 585Hz) Obično 4 reda s donje strane

S tim, da ne znam kako buffer radi u naravi, ali ne smije mi raditi kao dodatni filter, u stilu da ja na skretnici postavim recimo 2kHz 2 reda a buffer unese još nešto svoje pa da to na kraju bude 3 ili 4 reda na 2Khz...vjerujem da kužiš šta mislim ;)

Što se sheme tiće, nisam prezahtjevan (moš mislit), što god vi mislite da je dobro ;) odnosno odlično :)
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3937
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la yoke » Pet kol 11, 2023 9:56 am

davorin napisao:Rezultati sa ovako jednostavnijom šemom katodnog slijedila će biti svakako slabiji od onih kakvi se dobiju sa izvedbom gdje je u katodi izvor konstantne struje (druga šema koju je predložio grunf), ali vjerujem da nitkood nas nema tako "zlatno uho" da čuje razliku.


nikad ne podcjenjuj moć samosugestije kod čistokrvnog zlatouhog audiofila poput mene :mrgreen:

Hvala svima na savjetima i pomoći ;)
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3937
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la yoke » Pet kol 11, 2023 10:06 am

davorin napisao:Ukoliko se odlučiš za ovakvu gradnju, mogu ti osigurati 8 izlaznih veznih vrlo kvalitetnih kondenzatora od 1uF/400V-PIO tako da uštediš na startnim troškovima.


Hvala. Ako budem, javim se.
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3937
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la davorin » Pet kol 11, 2023 10:24 am

yoke napisao:Sa skretnicom se igram ;

VISOKI ;
- visoke režem od 1,7kHz 4reda (to je najniže što sam koristio)
- većinom je to oko 2,4-2,8kHz drugog ili ćetvrtog reda LR

SREDNJI ;
- oni mi idu od nekih 400 Hz pa do 700tinjak (ajd maksimalno 680Hz ali igram se sa postavkama od 385 do 585Hz) Obično 4 reda s donje strane

S tim, da ne znam kako buffer radi u naravi, ali ne smije mi raditi kao dodatni filter, u stilu da ja na skretnici postavim recimo 2kHz 2 reda a buffer unese još nešto svoje pa da to na kraju bude 3 ili 4 reda na 2Khz...vjerujem da kužiš šta mislim ;)

Što se sheme tiće, nisam prezahtjevan (moš mislit), što god vi mislite da je dobro ;) odnosno odlično :)


Vrijednost ulaznog kondenzatora od 0,1uF na frekvenciji od ~400Hz ima 0,004% u odnosu na frekvenciju od 1kHz, a to je dodatna atenuacija od -44dB, ili taj kondenzator djeluje na signal od 400Hz sa faktorom množenja od 0,996 na ulazni napon.
Takve izlazne vrijednosti se ne mogu izmjeriti i spadaju usko unutar tolerancija mjerne opreme.
Niti malo ne podcjenjujem subjektivnost ljudskog uha, naročito kada sluša svoju opremu, ali u ovom slučaju sam siguran da su "nagibi" rezova skretnica barem desetak puta "grublji" i neprecizniju od eventualnog utjecaja vrijednosti toga ulaznog kondenzatora.! :lol:
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6951
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la SasaKC83 » Pet kol 11, 2023 12:15 pm

Wima MKP od 10 uF je ovih dana bliže 100 kn, a ne 40... :lol:

Jeftiniji su bijeli Mundorfi, a ovi crni Supreme sa zlaćanim slovima idu prema degutantnim cijenama kako rastu vrijednosti... :lol:

Zanimljiva tema, generalno fali provjerenih cijevnih pre-ova u DIY svijetu...

Ko bi htio pokretati višekanalne aktivne zvučnike sa D klasom za svaki driver posebno - je u problemu...

Pratim razvoj. :geek:
SasaKC83
 
Postovi: 1020
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Savjet oko cijevi

PostPostao/la tom_hifi » Pet kol 11, 2023 12:29 pm

SasaKC83 napisao:generalno fali provjerenih cijevnih pre-ova u DIY svijetu...


Neću spammati, ali ova izjava ovdjeeeeee ... haloo :mrgreen:
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5308
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju