Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Sri srp 20, 2022 4:34 pm

Bepone napisao:ca se tice DHT grijanja, mislin da ne trebaju tu neke kompleksne nauke, sumovi i brumovi su tu jer to sve skupa oscilira sa metrima prikljucnog kabela, i tko zna kakvog trafa i svega..proboj sa mreze preko trafa .. treba probat sa odvojenim trafom, floating, postenim regulator sa jako niskim sumom i onda to spojiti preko nekih otpornika, ne zica, tako da je katoda odvojena otpornicima od "vanjskog svijeta". mislim da bi taj pristup donio rezultate..


I bilo je tako :) Znači, napominjem, probao sam više niskošumnih regulatora i kada je katodni bias, ne radi dobro. Probao sam i sa dodatnim transformatorom, svašta se probalo prije nego što sam uopće temu ovdje otvorio. Sa baterijom je super. Bit će i tzv filament bias na redu, kada stignem.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5307
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Pet lis 28, 2022 9:58 am

Pretpojačalo je dobilo "upgrade".

Sve elektrolite sam izbacio van (visoki napon) i dodao još dvije prigušnice u visoki napon.

1.jpg


Uz to, potenciometar mi nešto šuštio pa sam kupio TKD-a.

2.jpg


I ovo je trenutni izgled i postava. Stare RCA Radiotron Type 30 i predivna Telefunken AZ1 mesh plate.

3.jpg


4.jpg


Bez obzira na prilično visoku izlaznu impendancu, ovo pretpojačalo me oduševljava iz dana u dan. Toliko dobar flow, neposrednost. Mislim da čak ni ono sa E80CC ne radi tako dobro.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5307
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Uto pro 20, 2022 4:03 pm

tom_hifi napisao:Mislim da čak ni ono sa E80CC ne radi tako dobro.


Teške sam ovdje riječi rekao, ali nije ovo bolje, drukčiji je zvuk. Sa oba pretpojačala sam iznimno zadovoljan i tjedan za tjedan ih mijenjam "na poziciji".

Ovo pretpojačalo mi je radilo jako dobro sa GM-70 monoblokovima, no sa CFA (ili bilo kojim drugim tranzistorskim), imao sam priličan šum i brum. Inducirao se, nakon mnogo eksperimentiranja kroz katodni otpornik (bio je automatski bias sa otpornikom), kroz grijanje i preko samih cijevi. Znači, cijevi su totalno osjetljive. Čak i sa grijanjem na baterije sam imao problema, no, taj dio je ostao sam privremeno, kao test.

Ono što sam napravio jest da sam kupio kit od g. Rod Colemana koji je konstruirao napajanje za grijanje cijevi, a isto to napajanje se može koristiti i za tzv. filament bias.
https://www.lyrima.co.uk/dhtreg/dhtRegIntro.html
Posebnost tih regulatora je što je sa + strane grijanja gyrator, a sa negativne strane je current sink. Nešto tipa ovo:
Slika

E sad, ako se želi grijati samo cijev, može se i dalje koristiti katodni otpornik, no sa njime postoji i dalje problem unosa šuma. Odlično radi ako se koristi tzv. filament bias. Negativna strana regulatora se spaja na masu, a otpornik sa - strane grijača ide na masu. Znači, ako trebamo 4V u katodi, a struja kroz katodu je 4mA + struja grijanja 60mA, znači, računa se dalje ohm-ovim zakonom. Takva vrsta biasa radi odlično!

Ono što također radi odlično je bias sa silikon karbid schotthy diodama koje imaju niski dinamički otpor. To se na sve strane "bruji" o njima. Evo shema:
shema.JPG


Znači, grijanje se spaja normalno, a sa minusa idu diode spojene u seriju (ovisno koliki napon trebamo) na masu. Npr. 4mA meni teče kroz cijevi, a sa 8 serijski spojenih dioda imam 6.30V bias. (0.78V po diodi). Diode koje sam koristio su: https://hr.mouser.com/ProductDetail/Wolfspeed/C3D02060A?qs=D3QG1iK7FqghNo%252B223pCmg%3D%3D&countryCode=DE&currencyCode=EUR
Postoje iste takve sa kompletno izoliranim kučištem, ali ih Mouser nema na lageru trenutno. Iste sam morao bypassirati kondenzatorom kako bih smanjio brum i šum.

Sve to otprilike izgleda ovako:
IMG_20221220_103801.jpg


I sad se vratimo na šum koji se "inducira" preko samih lampi:
IMG_20221218_053032.jpg


Za probu sam ih oklopio alu folijom koja je spojena na kučište i stvar funkcionira savršeno. Iz tog razloga naručio sam nešto mu metal limova s eBaya, pa ćemo se igrati.

I da sumiram, ovo pretpojačalo radi stvarno odlično. Mjerio sam THD preko REW-a i izmjereni THD jest 0.06%. Prema shemi se vidi da sam i mali lokalni feedback ubacio.

Cijevi kao takve su vrlo problematične i sklone mikrofoniji i svemu, ali ako se čovjek potrudi, nagrade te sa odličnim zvukom. Uz male modifikacije, mogu unutra ići cijevi 01A, 112A, Type 31 i da sad ne nabrajam. Uz promjenu podnožja, može i RE064, 084, 134 itd itd itd. Mogućnosti su nebrojene :)

:D
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5307
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Sri pro 21, 2022 9:41 pm

tom_hifi napisao:Bez obzira na prilično visoku izlaznu impendancu, ovo pretpojačalo me oduševljava iz dana u dan. Toliko dobar flow, neposrednost. Mislim da čak ni ono sa E80CC ne radi tako dobro.

tamo ti je E80CC u folloveru a to moze odraditi i bilo koji mosfet..mozda potrosena lampa "za nis"? sve lampe bi radile dobro u followeru. tamo lampa radi sa 100% feedbackom... a jos si dodatno cijeli preamp "zatukao" sa puno feedbacka (dobio si puno manja izoblicenja, prakticki se ni ne "cuje" lampa) ali mozda si "zatukao" i dinamiku? :P

E80CC mozda da si upotrijebio kao gain stupanj bolje, ali to je samo moje misljenje.

ovdje u ovom egzoticnom preampu imas preamp bez feedbacka, i imas prirodni opadajuci spektar harmonika jedne triode. u E80CC preampu bi bilo zanimljvio vidjet ca si dobio na kraju :P
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Sri pro 21, 2022 9:51 pm

tom_hifi napisao:I sad se vratimo na šum koji se "inducira" preko samih lampi:

Za probu sam ih oklopio alu folijom koja je spojena na kučište i stvar funkcionira savršeno. Iz tog razloga naručio sam nešto mu metal limova s eBaya, pa ćemo se igrati.
:D

ajoj.. :lol: a da si npr onaj trafo koji silnicama gadja osjetljive lampice oklopio? krivo ti je okrenut trafo, a jos bolje bi bilo da imas toroid..
provaj oklopit trafo a lampe pustit da lepo svetle i da ukrasavaju kucu to im je prva i najosnovnija funkcija :mrgreen:
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Sri pro 21, 2022 10:34 pm

Bepone napisao:
tom_hifi napisao:Bez obzira na prilično visoku izlaznu impendancu, ovo pretpojačalo me oduševljava iz dana u dan. Toliko dobar flow, neposrednost. Mislim da čak ni ono sa E80CC ne radi tako dobro.

tamo ti je E80CC u folloveru a to moze odraditi i bilo koji mosfet..mozda potrosena lampa "za nis"? sve lampe bi radile dobro u followeru. tamo lampa radi sa 100% feedbackom... a jos si dodatno cijeli preamp "zatukao" sa puno feedbacka (dobio si puno manja izoblicenja, prakticki se ni ne "cuje" lampa) ali mozda si "zatukao" i dinamiku? :P

E80CC mozda da si upotrijebio kao gain stupanj bolje, ali to je samo moje misljenje.

ovdje u ovom egzoticnom preampu imas preamp bez feedbacka, i imas prirodni opadajuci spektar harmonika jedne triode. u E80CC preampu bi bilo zanimljvio vidjet ca si dobio na kraju :P


Kod E80CC jest velik feedback, obzirom na gain sa anodnom prigušnicom. Sklop radi odlično i meni se zvučno jako sviđa. Mnogo je načina kako se može nešto izvesti, meni osobno je ovaj 'među najboljima' što sam probao! A sve navedene lampe sam probavao i u gain dijelu i jasno se čuje promjena tipa elektronke. B36 je trenutno, ali najviše koristim E80CC tamo.

Bepone napisao:
tom_hifi napisao:I sad se vratimo na šum koji se "inducira" preko samih lampi:

Za probu sam ih oklopio alu folijom koja je spojena na kučište i stvar funkcionira savršeno. Iz tog razloga naručio sam nešto mu metal limova s eBaya, pa ćemo se igrati.
:D

ajoj.. :lol: a da si npr onaj trafo koji silnicama gadja osjetljive lampice oklopio? krivo ti je okrenut trafo, a jos bolje bi bilo da imas toroid..
provaj oklopit trafo a lampe pustit da lepo svetle i da ukrasavaju kucu to im je prva i najosnovnija funkcija :mrgreen:


Nisam stavio sliku, ali nije do trafo-a. Znam jer sam naručio Toroidy Supreme verziju transformatora i praktično je identično. Lampe kroz staklo kupe smetnje, što mi je Rod Coleman rekao da su baš te koje sam odabrao jako osjetljive, ali koga briga, mene veseli svaki eksperiment.

I ovdje imam mali lokalni feedback, eksperimentiram još s time.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5307
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Sri pro 21, 2022 11:10 pm

kroz staklo ali od cega?
od trafa?
probaj trafo maknut metar dalje i onda spoji u krug zicama, samo trafo more delat smetnje, ako u kuci nemas neki jos induktivni potrosac koji ti generira 50Hz smetnje po okolnjem zraku.. ne vjerujen da je od lampe, vise je do pripreme okolnjih krugova ca lampa pita. pogledaj i blokiranje grijanja prigusnicama i 1nF prema masi od svakog pina grijanja, kao ca si vjerovatno delao u prvom DHT ampu, po sstrsatu , crtao je kako treba.
"zaboravljeni" sstrsatovi zlatni savjeti :dance: koje ne znaju ni Jack, ni Jim, ni John ni Bob .......
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Čet pro 22, 2022 6:49 am

Bepone napisao:kroz staklo ali od cega?
od trafa?
probaj trafo maknut metar dalje i onda spoji u krug zicama, samo trafo more delat smetnje, ako u kuci nemas neki jos induktivni potrosac koji ti generira 50Hz smetnje po okolnjem zraku.. ne vjerujen da je od lampe, vise je do pripreme okolnjih krugova ca lampa pita. pogledaj i blokiranje grijanja prigusnicama i 1nF prema masi od svakog pina grijanja, kao ca si vjerovatno delao u prvom DHT ampu, po sstrsatu , crtao je kako treba.
"zaboravljeni" sstrsatovi zlatni savjeti :dance: koje ne znaju ni Jack, ni Jim, ni John ni Bob .......


Nije do trafa, gore sam ti spomenuo, čitaj malo.

To što opisujem se NE ČUJE jako i jako ovisi od lampe do lampe, osjetljive su, treba ih i selektirat malo što se tiče šuma. Sve što opisujem, opisujem iz razloga ako se itko (makar sumnjam), odluči raditi ovako nešto, da se donekle pripremi sa živcima, a i da obični regulatori ne rade dobro (grijanje). Gore sam stavio shemu grijanja (koncept) kakvo koristi Rod Coleman i otkada je gore i kako koristim filament bias, praktički je mrtva tišina.

U budućnosti ću se još pozabaviti raznim drugim triodama iz tog razdoblja (01A, 112A i slične).
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5307
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Čet pro 22, 2022 11:54 am

tom_hifi napisao:Nije do trafa, gore sam ti spomenuo, čitaj malo..

ne znam tko od nas dva slabo cita. :P probaj trafo udaljit na metar a i ca se tice suma pise ti dva posta iznad
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Back to roots DHT linijsko pretpojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Čet pro 22, 2022 2:38 pm

Bepone napisao:a jos bolje bi bilo da imas toroid..
provaj oklopit trafo


1.jpg

2.jpg

3.jpg


Opis Supreme verzije trafoa (prijepis e-maila):
"In audio grade, noiseless transformer. You'll get transformer winded with the largest possible inductance.
Core will be measured and selected, nominal induction will be lowered for the leakage flux minimalization
For a best noise reduction core and all the windings are impregnated.
Transformer will also has electric and electromagnetic shields and epoxy filled interior.
Audio SUPREME version is fully epoxy resinged in stainless steel box"

Svašta sam probao, a ja ponavljam da bolje čitaj što pišem. Podnožja ću dodatno 'odvojit' od šasije ovime:
https://www.tme.eu/hr/en/details/dva1-8-8-m3/vibration-dampers/elesa-ganter/dva-1-8-8-m3-6-55/

Uglavnom, jako sam zadovoljan ovim pretpojačalom i baš me veseli da mu se "treba posvetiti". Pošto sad imam onaj Ei trafo dostupan, mogao bih još jedan preamp složit sa nekim drugim DHT-jkama :D Ili možda eksperimentirat sa raznim vrstama grijanja ... Hm, za razmisliti :)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5307
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju