EF80 PL36 PP amp

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Ivor » Čet ožu 09, 2023 10:59 am

A kako bi bilo bez katodnih otpornika (R3=R4=0)? :think:
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 323
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la davorin » Čet ožu 09, 2023 11:49 am

Podigni vrijednost Ub (smanjivanjem R14 od 5kOhma), podigni vrijednost Ra (možda na ~12, ili 15kOhma?) tako da bude Ua-k~170-175V, a Ia~13mA. Čini mi se da će područje linearnosti ostati šire!?
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6957
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Ivor » Čet ožu 09, 2023 12:07 pm

U dobra stara vremena, kad sam se još bavio pojačalima na lampe, i ja sam proučavao sličan okretač faze za PP pojačalo. Svakoj lampi sam u katodi dodao svoj strujni generator. Između dviju katoda spojio sam veliki kondenzator. Na rešetku druge lampe, koja je inače normalno uzemljena, doveo sam negativnu reakciju sa sekundara OT.
PP Driver.png

Kasnije sam moje muke po lampama "velikodušno" prepustio cappucinu. :D
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: Ivor; Čet ožu 09, 2023 12:10 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 323
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 09, 2023 12:08 pm

Evo davorin, nesto gledam i u tome smjeru, evo sa malo manjom strujom, 11mA, malo vecim Ra = 15k, dobije se puno veci swing, a nesto manja mogucnost pogona , ali sa manjom razvijenom toplinom otpornika izmedju Ub+ 400VDC i preamp dijela, sada 360VDC, toplina izgubljena je sada oko 1W na tom otporniku, za razliku od prijasnjih 3!
grafovlje.png
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5198
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 09, 2023 12:11 pm

Ivor napisao:U dobra stara vremena, kad sam se još bavio pojačalima na lampe, i ja sam proučavao sličan okretač faze za PP pojačalo. Svakoj lampi sam u katodi dodao svoj strujni generator. Između dviju katoda spojio sam veliki kondenzator. Na rešetku druge lampe, koja je inače normalno uzemljena, doveo sam negativnu reakciju sa sekundara OT.
Kasnije sam moje muke po lampama "velikodušno" prepustio cappucinu. :D


kako ja volim da je sve ultra jednostavno, jer od kompliciranja prodje cijeli zivot bez ikakvih opipljivih rezultata, vidjeno vec 100000 x :lol:
za kompenzaciju struja kroz lampe iman trimer 100R u katodama i on je postavljen sada 30-70 oma, ali mozda jos jednostavnije bi bilo uzeti dva trimera kratkog opsega djelovanja recimo 20tak V sa regulacije Ug2 i onda postimati recimo na jednoj 200V Ug2, na drugoj 190V i to je to
Bepone
 
Postovi: 5198
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 09, 2023 12:12 pm

dobro tek sad vidin koja je problematika i ca bi trebalo za diferencijalni pentodni amp u praksi napravit, male regulatorice za Ug2 prve i druge lampadine i kako se mijenjaju lampe svakih 20 god, :mrgreen: malo dostimati
Bepone
 
Postovi: 5198
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Ivor » Čet ožu 09, 2023 12:15 pm

A gdje su ti ulazni otpori slijedećeg stupnja (rešetkini otpornici izlaznih lampi, opterećenje)?
Da nisu možda izašli malo vani na svježi zrak? :evil:
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 323
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la davorin » Čet ožu 09, 2023 12:25 pm

Bepone napisao:Evo davorin, nesto gledam i u tome smjeru, evo sa malo manjom strujom, 11mA, malo vecim Ra = 15k, dobije se puno veci swing, a nesto manja mogucnost pogona , ali sa manjom razvijenom toplinom otpornika izmedju Ub+ 400VDC i preamp dijela, sada 360VDC, toplina izgubljena je sada oko 1W na tom otporniku, za razliku od prijasnjih 3!
grafovlje.png

Uz spojenu negativnu povratnu vezu neće te brinuti maksimalna visina ulaznog napona (koji je ovdje veći od 3Vpp!) jer već samo 6dB NPV-a ti osigurava da ulazni napon može doseći visinu od ~12Vpp (što je više od 4Veff!) što se nikada neće dogoditi!
Uz takve nove radne točke i anodni otpornik (15kOhma) ti je i izobličenje na 2/3 izlaznog napona barem 4x manje, a to je viši nivo od maksimalnog napona koji dobiješ sa anodnim otpornikom od 10kOhma!
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6957
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Ivor » Čet ožu 09, 2023 12:42 pm

Bepone napisao: za kompenzaciju struja kroz lampe iman trimer 100R u katodama
Bojim se da si preveliki optimist. :)
I ja sam svojevremeno tako razmišljao i pokušao riješiti problem trimerima. Kad sam izjednačio obe anodne struje, dobio sam različite izmjenične izlazne napone i obratno. Svaki pokušaj rješavanja problema nekakvom kompenzacijom rezultirao je pojavom problema na nekoj drugoj strani. Komedija u 3 čina! Najjednostavnije i najbolje je bilo onako kako sam gore opisao. Štogod sam uštekao u podnožja lampi, sve je radilo!
Koristio sam triode i zato ne znam kako bi se ponašale pentode s promjenljivinm Ug2. :?: Baš me zanima. :D
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 323
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 09, 2023 12:45 pm

Ivor napisao:A gdje su ti ulazni otpori slijedećeg stupnja (rešetkini otpornici izlaznih lampi, opterećenje)?
Da nisu možda izašli malo vani na svježi zrak? :evil:

ne treba gledati ovu simulaciju kao krajnji produkt, vo je samo preamp..teoretski primjer. a ni hvatati se na neke lapsuse iz simulacije. i onako je resetkih PL36 10x veci bar.

kao ca se vidi iz prilozenog, nekoliko stranica prije ove teme, ja redovno napravin u zivo, a tek onda simulaciju. iz zabave . a ne obrnuto kao cijeli svijet, prvo mjesecima cackaju po kompjuteru pa onda nesto i naprave.

izlazni amp ce biti spojen kad istrazin sve mogucnosti ovog predpojacala i tek onda ce se videti kako ce EF80 moc podnest ulazni kapacitet od PL36!
Bepone
 
Postovi: 5198
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 8 gostiju