EF80 PL36 PP amp

EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:26 am

Evo jednog ampa koji se ceka 15jstak godina, i vise. Zapoceo sam ga odavno, napravio sasiju, konstruirao izlazne trafe, mrezni koji sam nekoliko puta doradjivao, dodavao napone, skoro sve je bilo tu, ali od ampa nista.
Mislim da sam negdje oko 2014 zapalio i poslusao jedan kanal .

Ideja je bila od nicega napravit Hi-Fi amp, od TV lampi koje se nabavljaju na lopate,
od masu PL36jki koje samo pobiraju prasinu a s kojima se u B klasi more se dobit 45W! Skoro kao od njihovih vecih starijih sestara, puno poznatijih EL34! Kako je to moguce a za klasu su manje?
Robusne su, napravljene za TV primjenu, za maleimpedance, velike struje, mogu izdrzati puno vise od onoga ca za su konzervativno specificirane, anodni swing ide jako nisko, tj jako su iskoristive! Gledajuci anodu, ona je samo malo manja od EL34, a u datasheetu je spec. da je Wa=12W, a Wg2=5W, zajedno 17W.. more se jos malo to stisnut.

U triodnom spoju PL36 je jako linearna, i tako cu je ja spojit.. more i u UL, ali triodni je jednostavniji.
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:29 am

Ideju , napone i prenosni omjer trafa je dao pokojni turneraudio, ali jako je zakomplicirao sa napajanjem i brojem lampi u preampu
schem-23w-triode-ab1-6cm5-amp-06.gif

schem-23w-triode-ab1-psu-2channels-06.gif
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:31 am

FUll je lose da ovaj forum tako zamucuje slike da ih moras kliknut da bi vidio kako treba :evil:
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:38 am

Ja nisam pratio puno ovu shemu , pokusao sam izvest napajanje ali to mi nije imalo smisla, bipolarni traznistor sa ogranicenjem struje, nastimamvanje pojacanja tranzistora da bi to radilo -zasto- cisti gubitak vremena izvodit i spajat, a zato sam bio i odustao, napravio jedan a nije mi se dalo za drugi kanal sve to proizvodit, evo kako je izgledalo to napajanje, a i cime se danas moze zamijeniti
IMG_20230306_083502.jpg

IMG_20230306_083456.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: Bepone; Pon ožu 06, 2023 9:43 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:39 am

napajanje leti van a mijenja se plocicom koje sam razvio za cappucinov PP EL34, skoro isti je bias, naponi su malo manji, sve je na pcbu, lagana montaza , spoj , konstrukcija, dva napajanja u dva sata se mogu spremiti, elki su oni sa group buya EPCOS 1000uF/300V, taman dva u seriju idu
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:47 am

Taj amp je u originalu bio zamisljen sa TV pentodama EF184, u kojem je prva predpojacalao, a druga katodinski obrtac faze - tu sam bio preoptimistican i nisam uspio dobit cijeli swing, potreban napon drivera za "otvoriti" cijelo pojacalo do kraja (EL/PL36 pitaju neizoblicenih 120Vpp iz drivera, ca je jako puno , a nemoguce za dobiti iz katodinskog pbrtaca faze za kojeg sam ja zapeo i nisam htio odustati), dobio sam neku malu snagu na izlazu ali i zvuk je bio "tvrd" sa EF184 i nije mi se posebno svidjao. Preradio sam bio amp na 6AV6 prvi stupanj i 12B4A katodinku , taj zvuk bio je lijep ali opet izlaznu sagu nisam dobivao radi limita drivera.
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 9:49 am

shema mi je zapela negdje na photobucketu, a taj account sam bio zatvorio kad su krenuli đonom na ljude sa naplacivanjem clanstva i blokiranjem slika gore ako ne platiš, je naravno, delete acc :dance:
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 10:00 am

da bi ostvario veliki diferencijalni izlaz za PP ne moze se upotrebljavati katodinski obrt faze:
Slika

nego mora ici ovakav, long tail pair:
Slika
koji ima dva diff. izlaza sa velikim outputom
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 06, 2023 10:08 am

Balans izlaza (jedan malo veci, jedan malo manji se manifestira kao negativna karakteristika ovog spoja) ovisi o Rt otporniku, koji treba biti cim veci, po mogucnosti u Mega omoima.. ali za takvo nesto napon napajanja bi trebao biti jako visok , a ako se umjesto Rt ubaci CCS, imamo sve, napon napajanja je i dalje normalan a balans je idealan.

Skoro sve zadovoljava? Ne bas, ECC83 nemaju nikakavu sposobnost pogona i ne mogu puniti kapacitete ulaza slijedeceg stupnja koji bi davali slab slew rate pojacala. Mozda i "sirupasti " zvuk toliko puta opjevan :lol:
Rjesenje je za ECCjkama dat jos jedan strujni stupanj, mozda FEtoveu u sljedilu, ali tu su nove komplikacije koje mi ubijaju jednostavnost izrade pojacala, ne zelim potrositi vise od par dana na pojacalo.

Spoj sa ECC83 otpada.. a ostale lampe nemaju dovoljno pojacanja! A ja iman na sasiji samo 2 rupe izbusene! MORAM proc samo sa dvije lampe u predpojacalu. Ca je ostalo?
Zadnja izmjena: Bepone; Pon ožu 06, 2023 10:19 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Bepone
 
Postovi: 5007
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la davorin » Pon ožu 06, 2023 10:18 am

Bepone napisao:...
Ideja je bila od nicega napravit Hi-Fi amp, od TV lampi koje se nabavljaju na lopate,
od masu PL36jki koje samo pobiraju prasinu a s kojima se u B klasi more se dobit 45W! Skoro kao od njihovih vecih starijih sestara, puno poznatijih EL34! Kako je to moguce a za klasu su manje?
Robusne su, napravljene za TV primjenu, za maleimpedance, velike struje, mogu izdrzati puno vise od onoga ca za su konzervativno specificirane, anodni swing ide jako nisko, tj jako su iskoristive! Gledajuci anodu, ona je samo malo manja od EL34, a u datasheetu je spec. da je Wa=12W, a Wg2=5W, zajedno 17W.. more se jos malo to stisnut.
...

Zapravo je upitno koja je elektronka starija EL34 ili EL36? Iako se kao godina konstrukcije za EL 34 spominje čak i 1950-ta, izgleda da je stvarna konstrukcija sa oktal-bazom završena vjerojatno 1954-te godine, a proizvodnja i prve objavljene šeme su iz 1955-te. To je i godina prvih šema objavljenih sa EL36 gdje se zna da je serijska proizvodnja na veliko počela te godine pa se može samo nagađati kada je stvarno konstruirana, odnosno koliko ranije je započeo i završen razvoj. Elektronka PL36 je izgleda napravljena koju godinu kasnije, najvjerojatnije ~1956-te kao potreba za upotrebu u televizorima koji su imali grijanja elektronki spojana u seriju i nisu imali mrežni transformator.
Vrlo je upitna navedena stvarna trajna opteretivost anode elektronki EL36/PL36 pri upotrebi u audio pojačalima jer se svi podaci firme PHILIPS odnose na korištenje u horizontalnim izlaznim stupnjevima ceno-bijelih televizora gdje su trajno radile na maksimalnom opterećenju i sa graničnim naponsko-strujnim mogućnostima.
Možda bi bolje poslužili podaci koji su navedeni za elektronku E235L firme TELEFUNKEN gdje navedena opteretivost Pa=20W, a triodni spoj Pa+g2=22W. Imao sam u praksi provjeriti fizičku veličinu anoda elektronki E235L, E236L, EL36 i PL36 pri čemu sam ustanovio da nema nikakvih razlika (kada se uzmu elektronke od istog proizvođača, ali izvedebe od različitih proizvođača isto tako minimalno variraju!). Usporedio sam i težine tih anoda, a probao sam ih lagano obrusiti da barem uočim na taj način eventualne razlike, ali nisam na niti jedan način našao razlike u samoj izvedbi.
Kako sam sa elektronkama EL36, PL36, E235L i E236L napravio priličan broj pojačala mogu slobodno raći da su podaci o opteritivosti anode od Pa~12W, ili Pa~17W vrlo konzervativno navedeni i da se slobodno može kalkulirati sa podacima od Pa=20W kako je navela firma TELEFUNKEN.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6883
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost

cron