EF80 PL36 PP amp

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la vilim » Pet ožu 10, 2023 10:42 pm

Bepone, Slika valnih oblika izlaznih napona diferencijalnog pojačala nije osciloskopska što sam u prvi tren pomislio i tek drugi dan sam shvatio da je to slika koju je izbacio simulator. Kako bi imao potpuno simetričnu situaciju u električkom smislu desnoj cijevi treba dodati istu ulaznu mrežu kao što je i na lijevoj cijevi a ulazni napon Uu2 l=0 V . Simulacijski program je najobičniji kalkulator koji uzima u obzir i sve moguće štetne među elektrodne kapacitete, prepoznaje Milerov efekt, preslikavanja Cga u ulazni krug i zato iste početne uvjete moraš nacrtati i na desnoj cijevi. U računskim analizama diferencijalnog pojačala najčešće se uzima izlazni napon između anoda cijevi uz sve moguće kombinacije ulaznih pobudnih napona pa su i rezultati izlaznih vrijednosti napona različiti . Stavi u drugom slučaju da je Uul2 = - Uul1, dakle iste amplitude ali suprotnih faza . Izlazne napone uzimaš između anode i zajedničke točke 0V(masa) . Nemoj ništa mijenjati shemu već stavi onu prvu koju ti je dao Davorin !!
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pet ožu 10, 2023 10:50 pm

pozdrav vilim, fala na javljanju, ali ne kuzin te nis :mrgreen:
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pet ožu 10, 2023 10:51 pm

quotni nesto tu i tamo da vidin ca se referiras
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la vilim » Pet ožu 10, 2023 11:23 pm

Bepone , ako sam te dobro shvatio ti si želio iz diferencijalnog pojačala (EF80) dobiti dva ista izlazna napona ali fazno pomaknuta 180 stupnjeva. Simulator ti nije nacrtao dva u potpunosti ista izlazna napona jer sklop nije simetričan s obzirom na svoju nadomjesnu shemu preko koje simulator strogo matematički izračunava i postavlja strujno naponske jednadžbe. Zato desnoj strani treba dodati istu ulaznu mrežu koju ima i lijeva cijev EF80 ali s ugašenim izvorom signala Uul2=0V a ti sada na G1 imaš samo Rg prema masi . Simulator mora imati iste topologije lijeve i desne strane diferencijalnog pojačala da bi ti strogo matematički izbacio protufazne signale iste amplitude !!
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Pet ožu 10, 2023 11:32 pm

svasta sam ja objavio, a pogotovo ovo ca mi je simulator pokazao zadnje :lol: vrijeme je bilo za pustit sve :lol:

u stvarnosti a i u prvim simulacijama, imamo sve simetricno, i sve je kako treba, samo u katodama lampi da bi bile iste radne tocke i naponi, trimerom je podeseno 30-70 ohma, 30 u jednoj katodi a 70 oma u drugoj.. onda su naponi na anodama isti, a pojacanje lampi koje ovisi o radnoj tocki (vise manje jednakima ) i o anodnom otporniku - je jednako, neznan ca te buni
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Ivor » Sub ožu 11, 2023 8:44 am

Možda vilimu nedostaje kondenzator između 1. rešetke druge lampe i mase. :?: Ja sam ga tako razumio. U knjigama je obično opisan takav spoj.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 322
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la vilim » Sub ožu 11, 2023 10:08 am

Bepone , ti si nastojao uravnotežiti DC rezultate napona na sklopu različitim vrijednostima katodnih otpornika ali ne zaboravi da program simulatora uzima u potpunosti isti model EF80 lijeve i desne cijevi ali uzima u obzir i struje Ig curenja (leakage current). Na lijevoj cijevi imaš Rg=470k a na desnoj Rg=300 ohma i taj debalans strogo matematički ti pravi razliku u statičkoj raspodjeli napona i zato na desnoj strani moraš imati istu RC mrežu kao i na lijevoj ali s ugašenim izvorom signala Uul2=0V jer to program traži. I zato uzmi onu Davorinovu shemu diferencijalnog pojačala s Rk=10 oma ali stavi iste odvodne Rg otpornike na obje cijevi
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Sub ožu 11, 2023 11:50 am

vilim napisao:Bepone , ti si nastojao uravnotežiti DC rezultate napona na sklopu različitim vrijednostima katodnih otpornika ali ne zaboravi da program simulatora uzima u potpunosti isti model EF80 lijeve i desne cijevi ali uzima u obzir i struje Ig curenja (leakage current). Na lijevoj cijevi imaš Rg=470k a na desnoj Rg=300 ohma
..
da kuzim ca govoris, ne znam da li ja iman neku struju curenja sa EF80 ili je zanemarivo..na levoj strani je pot 47k, na desno je ce bit 300 oma prema masi, to je radi feedbacka, sa zvucnika ce doci za pocetak 5k6 otpornik i sa 300 oma ce delat NFB..
ali na simulaciji i u zivo nema razlike u outputima ....
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Bepone » Sub ožu 11, 2023 11:51 am

Ivor napisao:Možda vilimu nedostaje kondenzator između 1. rešetke druge lampe i mase. :?: Ja sam ga tako razumio. U knjigama je obično opisan takav spoj.

long tail pair.. spojio sam i taj samobiasirajuci ali nije bilo razlike pa sam ga odspojio, ovdje bi trebao koristiti vezne kondice na ulazu i za NFB takodjer..
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF80 PL36 PP amp

PostPostao/la Ivor » Sub ožu 11, 2023 12:46 pm

Bepone napisao:long tail pair..
Kako imaš u tvome pojačalu umjesto velikog otpornika CCS, koji predstavlja praktično beskonačan otpor, mogao bi to nazvati i "very long tail pair" (par s jako dugim repom). :D
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 322
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju