Forum audio samograditelja

Zmajz napisao:Radi Bepone, ali neznam kako ćeš riješiti napajanje za elektrostatike (bias)? Bez toga neće ići, osim ako se radi o electret slušalicama...

Pa ovako, na srednji izvod primara spajad visoki napon za bias in na membranu a na pp ulaze statore dok je sekundar meni primar spojen na izlaz mog RAAL pretopjcala. Lundahl je skup a i nema dovoljan odnos primar sekundar za moje pretpojacalo.

Za dobar proračun takvog transformatora treba znati dosta podataka, a prijenosni omjer je samo jedan od njih.
Osim unutrašnjeg otpora i izlazne impedancije pojačala (izvora) potrebno je imati podatke kolika je nazivna impedancija slušalica (bez obzira što je jako visoka), koliki je realni kapacitet (elektrostatske slušalice su u biti kondenzatori), osjetljivost, potrebni DC-napon za polarizaciju (obično između 500V i 650V, ali raspon se kreće između 300V i 1000V!) pa čak i kapacitet spojnih kablova i njihova dužina. Dobro bi bilo imati frekventnu karakteristiku slušalica i variranje impedancije i osjetljivosti u ovisnosti o frekvenciji.

davorin napisao:Za dobar proračun takvog transformatora treba znati dosta podataka, a prijenosni omjer je samo jedan od njih.
Osim unutrašnjeg otpora i izlazne impedancije pojačala (izvora) potrebno je imati podatke kolika je nazivna impedancija slušalica (bez obzira što je jako visoka), koliki je realni kapacitet (elektrostatske slušalice su u biti kondenzatori), osjetljivost, potrebni DC-napon za polarizaciju (obično između 500V i 650V, ali raspon se kreće između 300V i 1000V!) pa čak i kapacitet spojnih kablova i njihova dužina. Dobro bi bilo imati frekventnu karakteristiku slušalica i variranje impedancije i osjetljivosti u ovisnosti o frekvenciji.

Stax bias 580V, impedancija 145K, kapacitet 110pF, to vrijedi zajedno s prikljucnim kabelom.

Izlazni impedancija pretpojacala je niska manja od 0.5 ohma, maximalna izlazni napon je oko 7 Vef, zato trebam visi prijenosni omjer nego sto ima lundahl.

Uz predpostavku da imamo idealan izvor (unutrašnji otpor izvora 0 Ohma) i idealno opterećenje (bez gubitaka sa savršeno linearno karakteristikom) transformator koji bi sa 8 Ohma transformirao na uobičajenih 1000000 Ohma bi imao prijenosni omjer 1:111,8 , a na CM55 jezgri bi se za primar (8 Ohma) trebalo namotati 169 namotaja bakrene lak žice netto promjera od 0,60mm, a za sekundar 18936 namotaja bakrene lak žice netto presjeka 0,08mm sa izvodom na sredini (2x9468 namotaja) za dovod visokog napona za predpolarizaciju.
Tako veliki broj namotaja ima izuzetno velike parazitne kapacitete i traži kompliciranu raspodjelu namotaja (primarni u većem broju paralelnih sa tanjom žicom, a sekundarni sa istom žicom, ali veći broj serijski spojenih sekcija), podjelu na 2 stupa namotavanja, okretanje smijera namotavanja, a pitanje je može li tako veliki broj namotaja stati na relativno mali trafo kakav čini jezgra CM55.
Trafo je u startu proračunat za P~1W i Fmin~16Hz, ali visoki ohmski otpor (veliki otpor sekundarnog namotaja jer je jako tanka žica), veliki parazitni kapacitet i gubitci u jezgri bi zahtjevali da se rezultati korigiraju mjerenjem na namotanom probnom primjerku.
Mogla bi se uzeti i veća jezgra koja bi tražila manji broj namotaja, ali bi zbog veće duljine žice po namotaju vjerojatno Ohmski otpor bio sličan kao i rasipni kapacitet na manjoj jezgri, a gubitci u željezu veći, jedino bi se povećala raspoloživa snaga na najnižim frekvencijama što u ovom slučaju nije bitno.
Zbog velike razlike potencijala (visoki DC-napon za polariziranje membrana) bi se morali koristiti kvalitetni materijali za izolaciju, koji redovito imaju i visoke dijalektične kapacitivne konstante (Er) što redovito povećava parazitne kapacitete i gubitke.

davorin napisao:Uz predpostavku da imamo idealan izvor (unutrašnji otpor izvora 0 Ohma) i idealno opterećenje (bez gubitaka sa savršeno linearno karakteristikom) transformator koji bi sa 8 Ohma transformirao na uobičajenih 1000000 Ohma bi imao prijenosni omjer 1:111,8 , a na CM55 jezgri bi se za primar (8 Ohma) trebalo namotati 169 namotaja bakrene lak žice netto promjera od 0,60mm, a za sekundar 18936 namotaja bakrene lak žice netto presjeka 0,08mm sa izvodom na sredini (2x9468 namotaja) za dovod visokog napona za predpolarizaciju.
Tako veliki broj namotaja ima izuzetno velike parazitne kapacitete i traži kompliciranu raspodjelu namotaja (primarni u većem broju paralelnih sa tanjom žicom, a sekundarni sa istom žicom, ali veći broj serijski spojenih sekcija), podjelu na 2 stupa namotavanja, okretanje smijera namotavanja, a pitanje je može li tako veliki broj namotaja stati na relativno mali trafo kakav čini jezgra CM55.
Trafo je u startu proračunat za P~1W i Fmin~16Hz, ali visoki ohmski otpor (veliki otpor sekundarnog namotaja jer je jako tanka žica), veliki parazitni kapacitet i gubitci u jezgri bi zahtjevali da se rezultati korigiraju mjerenjem na namotanom probnom primjerku.
Mogla bi se uzeti i veća jezgra koja bi tražila manji broj namotaja, ali bi zbog veće duljine žice po namotaju vjerojatno Ohmski otpor bio sličan kao i rasipni kapacitet na manjoj jezgri, a gubitci u željezu veći, jedino bi se povećala raspoloživa snaga na najnižim frekvencijama što u ovom slučaju nije bitno.
Zbog velike razlike potencijala (visoki DC-napon za polariziranje membrana) bi se morali koristiti kvalitetni materijali za izolaciju, koji redovito imaju i visoke dijalektične kapacitivne konstante (Er) što redovito povećava parazitne kapacitete i gubitke.

Hvala na ovoj analizi, tako nesto sam i pretpostavljao, sad je pitanje da li netko kod nas to moze namotati. Jezgra bi mogla biti i malo veca, recimo kao za 15W pusg-pull.

Kad uzmes sve u obzir skuzit ces da Lundahl i nije tako skup
Samo treba naci odgovarajuci model.
Dobar trafo ne moze biti jeftin

joe dalton napisao:Kad uzmes sve u obzir skuzit ces da Lundahl i nije tako skup
Samo treba naci odgovarajuci model.
Dobar trafo ne moze biti jeftin

Mozda ovaj LL1689/PP?

dadod napisao:

davorin napisao:Uz predpostavku da imamo idealan izvor (unutrašnji otpor izvora 0 Ohma) i idealno opterećenje (bez gubitaka sa savršeno linearno karakteristikom) transformator koji bi sa 8 Ohma transformirao na uobičajenih 1000000 Ohma bi imao prijenosni omjer 1:111,8 , a na CM55 jezgri bi se za primar (8 Ohma) trebalo namotati 169 namotaja bakrene lak žice netto promjera od 0,60mm, a za sekundar 18936 namotaja bakrene lak žice netto presjeka 0,08mm sa izvodom na sredini (2x9468 namotaja) za dovod visokog napona za predpolarizaciju.
Tako veliki broj namotaja ima izuzetno velike parazitne kapacitete i traži kompliciranu raspodjelu namotaja (primarni u većem broju paralelnih sa tanjom žicom, a sekundarni sa istom žicom, ali veći broj serijski spojenih sekcija), podjelu na 2 stupa namotavanja, okretanje smijera namotavanja, a pitanje je može li tako veliki broj namotaja stati na relativno mali trafo kakav čini jezgra CM55.
Trafo je u startu proračunat za P~1W i Fmin~16Hz, ali visoki ohmski otpor (veliki otpor sekundarnog namotaja jer je jako tanka žica), veliki parazitni kapacitet i gubitci u jezgri bi zahtjevali da se rezultati korigiraju mjerenjem na namotanom probnom primjerku.
Mogla bi se uzeti i veća jezgra koja bi tražila manji broj namotaja, ali bi zbog veće duljine žice po namotaju vjerojatno Ohmski otpor bio sličan kao i rasipni kapacitet na manjoj jezgri, a gubitci u željezu veći, jedino bi se povećala raspoloživa snaga na najnižim frekvencijama što u ovom slučaju nije bitno.
Zbog velike razlike potencijala (visoki DC-napon za polariziranje membrana) bi se morali koristiti kvalitetni materijali za izolaciju, koji redovito imaju i visoke dijalektične kapacitivne konstante (Er) što redovito povećava parazitne kapacitete i gubitke.

Hvala na ovoj analizi, tako nesto sam i pretpostavljao, sad je pitanje da li netko kod nas to moze namotati. Jezgra bi mogla biti i malo veca, recimo kao za 15W pusg-pull.

Mozda bi mogao napraviti skicu motanja sekcija kako ti mislis da bi bilo dobro za ovaj slucaj? Nisam nasao na googlu CM55, postoje EI, recimo EI-50.

Ima ih Nik (Subing).

Zmajz napisao:Ima ih Nik (Subing).

Sto ima Nik? Problem sto mi se on vise ne javlja na telefon.