PCF802 MM phono

PCF802 MM phono

PostPostao/la tom_hifi » Sri lis 04, 2023 9:17 am

Opet ja, opet phono, a opet će možda i neki prigovarati :D

Prebirao sam lampe malo doma i naišao na lijepu kolekciju PCF802 cijevi. Malo sam guglao, otvorio datasheet i moram priznati da je PCF802 jedna izuzetna lampa.

Kako me u zadnje vrijeme drži manija sa phono sekcijama, normalno da sam je ugurao u phono.

Shema:
shema.JPG


Kompletna shema, osim sheme grijanja koja je klasika sa LM317, ništa specijalno, jedino što sam umjesto CRC člana u filtraciju ubacio prigušnicu (manji serijski otpor i bolji stupanj filtracije).

Nisam previše "čovjek" od riječi, ali ova cijev me jako oduševila. Phono radi odlično, mjeri odlično. Sve statičke točke identične onima iz simulatora, RIAA krivulja identična onoj iz simulatora. Ilimzn je došao na ideju upotrebe dvije takve cijevi po kanalu sa strujnim izvorima, a sve mi se nekako čini da ćemo i to realizirati u 2024.g.

Par slika završenog uređaja:
1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg


LP
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5311
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la Fantocci » Sri lis 04, 2023 9:31 am

Nice :clap:
Avatar korisnika
Fantocci
 
Postovi: 459
Pridružen: Čet tra 28, 2016 9:24 pm
Lokacija: SLO

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la Master of disaster » Sri lis 04, 2023 2:39 pm

Odlično!

Sjeta me uhvati kada vidim natpis Odeon...
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3255
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la tom_hifi » Sri lis 04, 2023 5:41 pm

Master of disaster napisao:natpis Odeon...


Mislim da sam desetak takvih kupio, a sad imam svega još dvije tri :D

Master of disaster napisao:Odlično!.


Thnx, trudim se!

Fantocci napisao:Nice :clap:


;)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5311
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la Edison » Sri lis 04, 2023 7:38 pm

Lijepo... :clap:
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5688
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la vilim » Čet lis 05, 2023 8:35 am

Ovo je vjerojatno prva shema MM RIAA predpojačala u kojoj nisi mijenjao vrijednosti korekcijske RC mreže i zato ti daje dobar rezultat. Kritičan član korekcijske mreže je otpornik R7 koji s desne strane ima 1Mohma a s lijeve vidi paralelni spoj anodnog otpornika 30k i unutarnjeg otpora cijevi koji za ovu radni točku iznosi oko 17k i paralelno s Ra=30k daje ti 11k koji se dodaju serijski korekcijskom otporniku R7=110k tako da ostatak mreže sada vidi "pravi otpornik" iznosa (110+11)//1000k = 107 kohma što je dobro jer točan iznos za RC mrežu s ovim vrijednostima trebao bi biti 100 kohma. Umjesto R7 =110 stavi 100 kohma i s PCF802 i Ra=3o k imati ćeš najtočniju vrijednost otpornika RC RIAA mreže. Zato su najtočnije RIAA mreže s operacionim pojačalima je nemaju tih problema budući da je izlazni otpor opampa mali i jednostavno je u igri samo R7 a s druge strane je opamp velikog ulaznog otpora.Vezni kondenzator praktički ne utječe na frekvencijsko ponašanje RIAA mreže. U ovoj shemi s cijevima svaka promjena cijevi traži novo usklađivanje otpornika kako bi RC mreža imala na svom ulaznom priključku vrijednost koja odgovara ostalim članovima mreže čiji polovi imaju vremenske konstante 3180 i 75 mikroseknda što odgovara frekvencijama 50Hz i 2123 HZ i jednu nulu prenosne funkcije 318 mikrosekunda što odgovara položaju na frekvencijskoj osi od 500 Hz. Ovo ti je najbolji dokaz kako stvar dobro radi čim ne prčkaš i mijenjaš vrijednosti kao iz rukava na najosjetljivijem dijelu sklopa. Pojačanje triodnog dijela ECF 802 dade se jednostavno izračunati s velikom točnošću i iznosi 43 puta...
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la cappucino » Čet lis 05, 2023 8:46 am

Kad mi šalješ na uviravanje? :D :D :D
Jedini ti nešto radiš. Svi mi ostali smo zakržljali...osim ako netko radi na inkognito.
Avatar korisnika
cappucino
 
Postovi: 1617
Pridružen: Pon stu 25, 2013 9:43 am
Lokacija: Poreč

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la tom_hifi » Čet lis 05, 2023 9:15 am

vilim napisao:Ovo je vjerojatno prva shema MM RIAA predpojačala u kojoj nisi mijenjao vrijednosti korekcijske RC mreže i zato ti daje dobar rezultat. Kritičan član korekcijske mreže je otpornik R7 koji s desne strane ima 1Mohma a s lijeve vidi paralelni spoj anodnog otpornika 30k i unutarnjeg otpora cijevi koji za ovu radni točku iznosi oko 17k i paralelno s Ra=30k daje ti 11k koji se dodaju serijski korekcijskom otporniku R7=110k tako da ostatak mreže sada vidi "pravi otpornik" iznosa (110+11)//1000k = 107 kohma što je dobro jer točan iznos za RC mrežu s ovim vrijednostima trebao bi biti 100 kohma. Umjesto R7 =110 stavi 100 kohma i s PCF802 i Ra=3o k imati ćeš najtočniju vrijednost otpornika RC RIAA mreže. Zato su najtočnije RIAA mreže s operacionim pojačalima je nemaju tih problema budući da je izlazni otpor opampa mali i jednostavno je u igri samo R7 a s druge strane je opamp velikog ulaznog otpora.Vezni kondenzator praktički ne utječe na frekvencijsko ponašanje RIAA mreže. U ovoj shemi s cijevima svaka promjena cijevi traži novo usklađivanje otpornika kako bi RC mreža imala na svom ulaznom priključku vrijednost koja odgovara ostalim članovima mreže čiji polovi imaju vremenske konstante 3180 i 75 mikroseknda što odgovara frekvencijama 50Hz i 2123 HZ i jednu nulu prenosne funkcije 318 mikrosekunda što odgovara položaju na frekvencijskoj osi od 500 Hz. Ovo ti je najbolji dokaz kako stvar dobro radi čim ne prčkaš i mijenjaš vrijednosti kao iz rukava na najosjetljivijem dijelu sklopa. Pojačanje triodnog dijela ECF 802 dade se jednostavno izračunati s velikom točnošću i iznosi 43 puta...


Vilime, ja uvijek cijenim tvoje komentare, da nebi ispalo da ne :)

Znači, kao referentan phono stupanj (referentan ne znači najbolji, nego dobra polazišna točka) imam Gold Note PH-5 koji je rađen sa opampovima i ima MC i MM stupanj, te mogu mijenjati load 'on the fly' kao i same krivulje (RIAA, DECCA, COLUMBIA).

Svaki phono stupanj koji sam objavio na forumu, znači sa svakim od njih sam iznimno ponosan kako rade zvučno u odnosu na 'nultu točku' (Gold Note). Moraš razumijeti da ovo radim je to volim i jer želim nešto naučiti. Ako sam išta napisao na forumu, znači ništa nisam napisao napamet već sam navedeno isprobao kao i u simulatoru tako i uživo. Razumijem da se to nekada ne poklapa sa matematičkim izračunima i teorijom u potpunosti i ponavljam, jako cijenim svaki tvoj savjet, no nekada treba izaći i malo izvan okvira nekih i "igrati se" :whistle:

Svakako imam opciju MK2 verziju ovog phono stupnja sa 2x PCF802 po kanalu gdje će RIAA krivulja biti 'pogonjenja' niskim izlaznim otporom.

cappucino napisao:Kad mi šalješ na uviravanje? :D :D :D
Jedini ti nešto radiš. Svi mi ostali smo zakržljali...osim ako netko radi na inkognito.


Ovako i onako sam ti obećao jednu pločicu, pitanje je samo kad ću je stići popuniti :P
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5311
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la Master of disaster » Čet lis 05, 2023 12:44 pm

Fali basa? :lol:
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3255
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: PCF802 MM phono

PostPostao/la Zmajz » Čet lis 05, 2023 12:48 pm

Master of disaster napisao:Fali basa? :lol:


Fali garant!
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2556
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 5 gostiju

cron