LJM L12-2 ebay moduli

LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la m a r k o » Pet tra 03, 2015 3:16 pm

Od nedavno imam i ja svoju ivericu :)

Prošli tjedan su mi stigli gotovi moduli sa hladnjacima za 49$+18$ i 150 kn poklona od Carine.
http://www.ebay.com/itm/120744995234

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/196089-l12-2-cfp-output-amp-120w-2-8r.html
Pojačalo je deklarirano na 120W u 8R na +-50V i 160W na 4R uz odgovarajuće niži napon. Zanimljivosi su CFP (complementary feedback pair), visoka stabilnost pri teškim opterećenjima i visoka efikasnost.

Dijelove za napajanje sam imao doma neiskorištene pa je spajanje išlo brzo. Trafo je bio prije korišten za kućni pogon auto pojačala i ima 700VA i 4x10V sekundara. Spajanjem sekundara sam dobio +-27V nakon filtracije sa 8x 10000uF Rifa PEH long life.
Od dodatne opreme upotrjebio sam pločicu za soft-start sa termalnom zaštitom (gašenje na 75oC) i zvučničku zaštitu (radi na 12VAC, zbog toga onaj manji trafo)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
m a r k o
 
Postovi: 57
Pridružen: Uto ožu 03, 2015 12:22 pm

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la m a r k o » Pet tra 03, 2015 4:51 pm

A sad slušne impresije.

Pojačalo je potpuno tiho bez spojenih ulaza dok spajanjem na predpojačalo se javlja 100Hz zujanje. Zujanje se nije čulo u radioni sa mobitela... Tome još moram stati na kraj ali nisam stigao jer sam fasciniran zvukom sušao i slušao.
Glavno pojačalo mi je Aspen Lifeforce 55 i postavlja ljestvicu za usporedbu vrlo visoko. Stage je za poželjeti i cjelokupna prezentacija zamamna.

L12-2 me vrlo brzo osvojio. Zvuk je puno prozračniji i pojedini instrumenti su više raspoznatljivi. Lifeforce je tu prigušeniji. Zato ima dublji soundstage od L12-2 ali s konačnom ocjenom ću pričekati da premotam trafo sa neovisnim izvodima za lijevi i desni kanal i odvojeno napajanje. Sve u svemu i ovako neusvirano ovo pojačalo je pravo osvježenje u sistemu.

Lp,
Marko
m a r k o
 
Postovi: 57
Pridružen: Uto ožu 03, 2015 12:22 pm

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la m a r k o » Sub tra 04, 2015 12:16 am

Zanimljivi test će biti isprobavanje ovih Rifa u napajanju Lifeforce-a. Ne znam koliko su zaslužne Rife i jak trafo za takvu prozračnost zvuka kod L12-2 ali svakako ću probati utvrditi kako različita napajanja utječu na karakter zvuka.

Par pitanja koja su se pojavila tijekom slaganja. Kako se i čime spajaju screw terminal kondenzatori a da se ne jave galvanske struje? Za probu sam u izvode kondenzatora koji su aluminijski zašarafio inox šarafe a sabirnice su bakrene trake debljine 3mm naslonjene na izvode. Bojim se da tu netko nekoga ne pojede (pogotovo izvode kondenzatora).

Pošto će ovaj projekt ići u finalizaciju htio bih upotrjebiti neku kvalitetniju zaštitu za zvučnike (pri tome prvenstveno mislim na releje) dual mono konstrukcije, ili barem odvojenim detektiranjem DCa oba kanala uključujući i odvojene mase. Ima li netko prijedlog za kit koji se može naručiti izvana?

Toroid 700VA je napravljen u Trafo doo. Što mi možete preporučiti, kakvo motanje novog sekundara da tražim? Ili možda da tražim da uzmu ovaj pod račun i naprave dva nova toroida? Dokle moje znanje seže tražio bih da se odmotaju postojeći sekundari, iznad primara namota elektrostatski oklop i bifilarno namota dva seta sekundara sa odvojenim središnjim izvodom, dakle u biti 4 nezavisna sekundara koji bi se onda koristili dva i dva za svaki kanal posebno. Pošto mi u biti ne treba ovolika snaga kakav učinak bi imalo da se novi sekundari namotaju "slabije" odn. recimo 250+250VA na jezgru i primar napravljene za 700VA?
m a r k o
 
Postovi: 57
Pridružen: Uto ožu 03, 2015 12:22 pm

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la m a r k o » Ned kol 30, 2015 12:06 am

Pojačalo je bilo završeno i u radu nekoliko mjeseci. Složio sam ga u Fisherovo 19" kučište sa hladnjacima. Unutra su bila 4 identična pojačala, dva su pogonila midbase u dipolu a dva visokotonce. Trafo je na kraju 400VA 2x32V AC što mi je prijatelj ustupio.

Ponukan useljenjem drage odlučio sam kabele zamijeniti flat ribbon kompjuterskim kabelom (sivi, 64 žičice jedna do druge) koje sam proveo ispod tepiha. Ispao je dosta veliki kapacitet, oko 4 uF, što su tri od četiri kanala spremno dočekala izgaranjem izlaznih tranzistora odmah pri prvom paljenju nakon promjene kabela.

Kako mi se zvuk stvarno sviđao odlučio sam naručiti nove module i sad dorađujem kučište, ugraditi ću AC line filter i Velleman zvučničku zaštitu (prije je bila neka kineska koja mi se nije previše sviđala). Posao napreduje polako, no evo slike jednog hladnjaka sa dva modula. Donji modul moram okrenuti naopačke, tako da razdvojim napajanje od ulaza.

Kod puštanja u rad kao i inače ću koristit žarulju u seriju sa primarom transformatora, a imat ću i posuđeni osciloskop pri ruci. Držite mi fige da proradi sa kabelima i planiranim modifikacijama ;)

DSC_0034.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
m a r k o
 
Postovi: 57
Pridružen: Uto ožu 03, 2015 12:22 pm

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la Edison » Ned kol 30, 2015 8:23 am

Marko, ako mozes pricekati dan-dva s pustanjem u pogon, pricekaj...

Imam slican problem u temi "Oscilacije?" pa pogledaj tamo i malo sacekaj, jer mislim da cu imati rjesenje za koji dan.
Steta bi bila da ti opet izgore izlazni tranzistori...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5900
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la Edison » Ned kol 30, 2015 12:39 pm

izgleda da ces i ti morati motati zavojnice i naci otpornike za izlaz iz pojacala, kao sto sam i ja u temi "Oscilacije?".
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5900
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la ilimzn » Ned kol 30, 2015 7:40 pm

Nisu samo kinezi ti koji zaboravljaju takve osnovne stvari u pojacalima. Dogadja se to i vrlo razvikanim high-end proizvodima s cetvero pa i peterocifrenim EUR cijenama, vidio na svoje oci. Koga briga za fiziku kad audiofilski serijske komponente uticu na izlazni signal. Iskreno, ni malo mi ne smeta da poslijedicno dolazi do udara na audiofilski dzep, s obzirom da se daju nagovorit na skupe poluproizvode.

@Marko, 4uF je... spektakularnp puno do razine neupotrebljivosti. Tu nesto nije u redu s mjerenjem, prije bih rekao da izolacijski materijal tih kablova nije namjenjen naponima vecima od par desetaka V (sto bi se poklopilo s pretpostavljenom originalnom namjenom kablova). Da ne kazem da je 64 zile nepotrebno za ovakve stvari pa cak i za dulje kablove.
Razlog 100Hz (vjerojatno pomijesanog s 50Hz) bruma je zajednicko napajanje za fizicki dislocirana dva kanala izmedju kojih je trafo i ispravljac, te mjesta spajanja mase. Ovakva konstrukcija NUZNO i neizostavno rezultira petljom u masi. Saki ti je strucnjak za to, mozas ga pitati :P
ilimzn
 
Postovi: 1202
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la Dean » Ned kol 30, 2015 8:32 pm

ilimzn napisao:... Saki ti je strucnjak za to, mozas ga pitati :P


:doh:
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la m a r k o » Pon kol 31, 2015 11:37 am

Zavojnice sam namotao jos prosli tjedan, 15 zavoja oko 5W 10R (nije keramički, mislim da je MOX). Nikako da isprobam, sređujem kučište, utrpavam Velleman zaštitu...

Izolacija kabela je deklarirana na 300V, a kapacitet sam sada izmjerio Fluke osciloskopom-mjeračem svega i svačega, ispada 10nF, dok je kabel koji sam koristio prije imao 0.6nF. Isto tako pojačala su vrisnula čim sam ih upalio nakon spajanja kabela, znači redosljed je bio pali prekidač - puf tranzistori - puf mrežni osigurač. Jedan kanal je preživio a izgorila su samo 3 izlazna tranzistora tako da se tu da nešto i spasiti. Čudno mi je kako su brzo i bez zagrijavanja vrisnuli izlazni, ne znam do čega je to bilo.

Prilažem shemu:
Slika

Predložene modifikacija na DIYaudiu su

- mali film kondovi paralelno elkoima na ulazu i povratnoj vezi C5 C8
- mali filmovi paralelno elkoima na napajanju C1,2,11 and C13
- podebljati visoko strujne vodove lemom ili žicom, raspored nudi dobru bazu jer su svi jaki vodovi kratki
- dodati izlazni induktivitet od par uH, možda paralelno sa nekoliko ohma
- Ako bude problema sa stabilnošću može se dodati mali kond paralelno sa R15 u povratnoj vezi
...ljudi koji koriste ova pojačala ih hvale kao vrlo stabilna u kompleksne terete, briljiraju na elektrostatima.
m a r k o
 
Postovi: 57
Pridružen: Uto ožu 03, 2015 12:22 pm

Re: LJM L12-2 ebay moduli

PostPostao/la ilimzn » Pon kol 31, 2015 8:23 pm

4uF i 10nF nije bas ni slicno...
O stabilnosti bi se dalo raspravljati s takvim rezultatima, al ajd. Pogotovo u nedostatku izlaznog RL-a. Dio sheme s izlazom se ne vidi...
Ako ces motati novi trafo, olaksaj sebi (iako otezaj Trafoxu) i namotaj si posebne sekundare za svaki modul. U najmanju ruku ako moraju biti zajenicki onda posebne sekundare za + i - granu bez zajednickog srednjeg izvoda.
ilimzn
 
Postovi: 1202
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Sljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 5 gostiju