PS Regulator

Re: PS Regulator

PostPostao/la dadod » Sri kol 23, 2017 8:43 am

Edison je imao problema s PS regulatorom. Shema izgleda dosta komplicirana a to je zbog dodane zastite od prevelike struje potrosnje i zastite od istosmjernog napona na izlazu pojacala.
Da bih pojednostavnio pustanje u rad ovdje je dodana shema samo regulatorskog dijela koje treba raditi i bez zastitnog dijela. Ako je plocica vec popunjena onda se moze iskljuciti utjecaj zastite tako da se izleme tranzistori Q7 i Q107. Regulator se sada nastima na jednake izlazne napone i ako je sve u redu vrate se Q7 i Q107. Sada bi i zastita trebala raditi.

PS Regulator BJT 1-2 without protection.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 838
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: PS Regulator

PostPostao/la dadod » Sri kol 23, 2017 9:24 am

dadod napisao:Edison je imao problema s PS regulatorom. Shema izgleda dosta komplicirana a to je zbog dodane zastite od prevelike struje potrosnje i zastite od istosmjernog napona na izlazu pojacala.
Da bih pojednostavnio pustanje u rad ovdje je dodana shema samo regulatorskog dijela koje treba raditi i bez zastitnog dijela. Ako je plocica vec popunjena onda se moze iskljuciti utjecaj zastite tako da se izleme tranzistori Q7 i Q107. Regulator se sada nastima na jednake izlazne napone i ako je sve u redu vrate se Q7 i Q107. Sada bi i zastita trebala raditi.

PS Regulator BJT 1-2 without protection.jpg


Zaboravio sam napisati, P1 treba biti postavljen na maksimalnu vrijednost (1M) prije pocetka podesavanja.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 838
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: PS Regulator

PostPostao/la Edison » Sri kol 23, 2017 9:41 am

Hvala dado,

imam problema s regulatorom, plus i minus uspijem izjednaciti nakon otprilike 10 minuta rada. Ako ga podesim na jednake napone kod paljenja, kasnije minus grana krene na visi napon. Kad ga podesim nakon 10 minuta sve bude stabilno, ali je kod ponovnog paljenja minus nekih 3V ispod plusa. Kasnije se to samo izjednaci. Naravno, ovo nije bas normalno ponasanje.

Kod podesavanja sam na jednom regulatoru izgleda pretjerao s trimerom (bas radi tog "kasnjenja regulacije") i pregorjeli su neki elementi... Nadam se da ce mi ova pojednostavljena shema bez zastitnog dijela pomoci da vidim u cemu je problem. Svi kondenzatori i tranzistori su iz TME-a i provjereni/izmjereni su prije ugradnje...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: PS Regulator

PostPostao/la dadod » Ned ruj 17, 2017 10:23 am

Cini mi se da sam dosta nepazljivo izostavio opis rada zastite, i tako sad to dodajem.

Kratki opis zastite u PS regulatoru.

Prvu cu objasniti kako radi "tiristor" kojeg cine Q8 i Q9 na pozitivnoj grani (jednako je na negativnoj).
Kad na bazu Q8 dodje pozitivni napon dovoljan da prvede on strujom kroz R15 natjera Q9 da provede a onda struja
kroz R12 drzi Q8 otvorenim, znaci ponasa se kao tiristor.

Detektor istosmjernog napona na izlazu pojacala odnosno na zvucniku sastoji se od visokoohmskog niskopropusnog filra,
recimo R18 C4 koji ce propustati napone ispod par Hz naravno i istosmjerni napon na bazu Q11 koji ce provesti
ako to traje dovoljno dugo. Sada ce preko R11 okinuti nas "tiristor" koji ce preko Q7 iskljuciti pozitivni izlazni napon.
Isto vrijedi za negativnu stranu gdje je zrcalno jednaka zastita. Detektora istosmernog napona moze biti vise, u ovom
slucaju dva, za lijevi i desni kanal(naravno LL i LR left loudspeaker i right loudspeaker ali moze biti spojeno i
obratno).

Buduci da je vazno da se istovremeno iskljuce pozitivni i negativni napon ovdje je ugradjena i jos jedna zastita,
od nejednakih izlaznih napona. Preko otpornika R30 i R130 spojenih izmedju izlaza i zener dioda od 10V D7 i D7 i dioda
D5 i D105 okinut ce se nasi "tiristori" i iskljuciti obje strane ako medju njima bude razlika u naponu veca od 10V.

Da se vratim sada na zastitu od istosmernog napona na zvucnicima, koja u prvom trenutku iskljucuje jedan izlaz,
ovisno kog polariteta je taj istosmerni napon na ulazu u detektor. Sada ce proraditi zastita od nejednakog
napona na izlazu regulatora i iskljuciti drugi.

Najednostavniji nacin za ispitati da radi i detektor istosmjernog napona na zvucnicima i detektor nejednakog napona
regulatora je dotaknuti ulaz regulatora pozitivnim naponom(moze se koristiti napon regulatora), moraju se ikluciti oba
napona. Slijedece uciniti isto s negativnim naponom, naravno iskljuciti regulator i cekati da se isprazne
kondenzatori i onda ga ponovo ukljuciti.

Najednostavnije je objasnito prekostrujnu zastitu. Transistor Q6 ili Q106 ocitava pad napona na otprniku R9 odnosno R109
i kad je taj napon dovoljno visok da provede, okine preko R10 odnosno R110 nas "tiristor".
Ovdje jos treba spomenuti malo kasnjenje od desetak milisekundi zbog C3 odnosno C103.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 838
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: PS Regulator

PostPostao/la dadod » Ned vel 11, 2018 6:30 pm

Ovi regulatori koje je Edison sastavio i imao s njima problema su stigli kod mene.
Zahvaljujuci ovim nepokornim regulatorima dosao sam do rjesenja mojih propusta koje nisam primjetio kod mojih regulatora koje sam ja sastavio za sebe.
Ovo je editirana sema:

PS regulator BJT 1-3-sch.jpg


Nove komponente, R136, D12, C8 i C108.
Edison je tokom ispitivanja zamjetio da se moze dogoditi da pozitivni izlazni napon dodje na negativnu stranu ako se pretjera okretanjem trimera P1 kod ugadjanja izlaznog napona. To je rjeseno dodavanjem otpornika R136 umjesto brike na trimeru i reverzno dodane diode D12. To se moze zalemiti na postojecu plocicu sa zadnje strane.
Slijedeci problem je bio nestabilan izlazni napon i problemi kod iskljucivanja i ponovnog ukljucivanja. Izgleda da povremeno dolazi do oscilacija. To je rjeseno dodavanjem kondenzatora izmedju baze i kolektora drivera. Kondenzatori C8 i C108 se isto mogu zalemiti directno na nozice drivera Q14 i Q114.
Ja sam imao (ne)srecu da kod mojih primjeraka regulatora nije dolazilo do ovih problem.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 838
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: PS Regulator

PostPostao/la Edison » Ned vel 11, 2018 7:54 pm

Drago mi je da si rijesio problem. Ja sam dva mjeseca probao svasta ne bih li natjerao regulatore da prorade stabino, ali nije islo. U jednom momentu je bilo i malo vatre... No najcesce zastita nije radila dobro, i nakon aktiviranja zastite regulator vise nije radio stabilno. No glavno je da sad to radi kako treba. Schultz ce se radovati... :)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: PS Regulator

PostPostao/la Schultz » Ned vel 11, 2018 8:03 pm

Schultz je vidio dadod-ov propušteni poziv ali danas je dan od karnevala u Rijeci i sada sam došao kući ali nisam od neke koristi... :-)

Zahvaljujem svima na trudu i pozdravljam srdačno....

Živio pust!
Malvazijski tigar
Avatar korisnika
Schultz
 
Postovi: 2676
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:06 pm
Lokacija: Pećine, Sušak, Rijeka

Re: PS Regulator

PostPostao/la tom_hifi » Sri tra 15, 2020 3:47 pm

Opet, tko pita, ne skita.

Damire, vidim gore shemu v1.3, no imam stare PCBe, one plave, ne piše revizija na njima.

Dali ima kakva promjena osim navedenih par komponenti ili moram na nešto posebno obratiti pažnju? Osim toga, vidio sam da si naveo da v1.3 PCB ima neku grešku, pa me zanima dali imaš kakvu spoznaju oko onih prvih, plavih?

PS regulator 1.3 lyout photo-error.jpg


Hvala
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5300
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: PS Regulator

PostPostao/la dadod » Sri tra 15, 2020 4:50 pm

Na plavoj plocici nema tog kratkog spoja, samo trebas dodato kondenzatore C8 i C108 s donje strane plocice.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 838
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: PS Regulator

PostPostao/la tom_hifi » Sri tra 15, 2020 5:28 pm

dadod napisao:Na plavoj plocici nema tog kratkog spoja, samo trebas dodato kondenzatore C8 i C108 s donje strane plocice.


Zahvaljujem!
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5300
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju