Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la Bepone » Sub lis 16, 2021 2:07 am

vilim napisao:U forumskoj raspravi na temi "Novi niskošumni JFET" spomenuto je nekoliko lako dobavljivih JFET tranzistora koji bi se mogli koristiti u RIAA fono pojačalima a sve u cilju kako bi zaobišli previše razvikani 2SK170 a koji se već i jako teško pronalaze. Internetska ponuda JFET tranzistora je poprilična ali kada trebate nešto ciljano onda se izbor eksponencijalnim rastom sužava i na kraju niste sigurni je li to pravi izbor. U spomenutoj forumskoj raspravi spominju se i 2SK3320 , 2SK3557 pa sam se potrudio malo detaljnije analizirati mogućnost njihove ugradnje u naše RIAA fono sekcije , a one manje iskusne diy graditelje upozoriti na što sve moraju obratiti pažnju prilikom konačnog odabira JFET tranzistora za naše projekte !!..

pozdrav vilim, malo sam bacio oko,
iman jedno glupo ali bitno pitanje,
se moze N- kanalni JFET (uvijek biasiran negativno) biasirat npr pozitivno (+0.5V?) nisam nikad razmisljao u tom smjeru a uvijek me bunilo kako moze 2SK170 raditi sa Vgs=0V u Riaa-i, jer sam mislio da dolazi do saturacije, pa sam dodavao u source male otponike 20 oma da ipak otidjem malo u minus, za tih 4mV signala taman. grafovi su uvijek dani kao i max Idss za Vgs=0 ali ca dolazi poslije (+0.1-+0.2)?
moze? nemoze? ja sam smatrao da ne moze i nikad nisam upalio vakuum koji drzim u glavi i nazivam to mozgom :P na tu temu, ali kako ti pises izgleda da moze=?

to isto ce mi trebati za izlazni VFET, koji ne zelim kremirati ako ga spojim direktno bez zastite i dopeljem preveli signal.
ako spojim VFET preko kondica onda je rjesena stvar, limitiran je signal i odvojeni AC i Dc, ali ako idem direktno ca je bolje za zvuk, moze biti dima= :lol: zastita je u planu u tom slucaju limitiranjem ulaznog signala recimo zenericama
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la vilim » Sub lis 16, 2021 8:21 am

Bepone , odlično pitanje a jednostavan odgovor!. Moraš samo pogledati sliku npr. N-kanalnog JFETA i sve ti je jasno !!. Spoj gejt - sors je PN dioda (smjer anoda - katoda) inverzno polarizirana tako da je gejt G preko ulaznog otpornika na 0V a katoda na malom pozitivnom naponu dijela vodljivog N-tip kanala prema sorsu S i ne može voditi. Slikovito rečeno potenciometar predstavlja dužinu kanala (početak - kraj) i spojen je na bateriju +V a klizač je spojen na katodu PN diode . Dioda će provesti kada na anodu (G) dovedeš pozitivan napon koji će je polarizirati u propusnom smjeru što znači da na gejt G N-kanalnog JFET-a moraš dovesti gotovo +0,7 V (ako je S na masi 0V) da bi je propusno polarizirao jer je njena katoda prema sorsu na nekom malom pozitivnom naponu dijela pada napona u vodljivom kanalu. Ako na gejt G JFET-a (N-tip) dovedeš pozitivan napon preko otporničkog djelitelja tada u sors S stavljaš otpornik koji podiže potencijal katode PN diode i opet imaš nepropusnu polarizaciju smjera G prema S !!.. Načelno mi možemo raditi u tom desnom pozitivnom dijelu transfer karakteristike JFET-a sve do trenutka dok nisi napravio uvjete pozitivne polarizacije najobičnije poluvodičke PN diode i siguran si gotovo do 0,5V ovisno je li imaš još i otpornik u sorsu ili je on vezan na masu 0V direktno. Kod shema RIAA fono pojačala se ne prakticira otpornički djelitelj u gejtu prema naponu napajanja i onda odgovarajući otpornik u sorsu kao kod npr. trioda iz razloga da je sve "čisto" prema MM ili MC zvučnici jer tada moraš stavljati odvojni kondenzator a nije zgodno kada osobito kod MC zvučnica njena zavojnica dobije strujni udar preko tog kondenzatora i otporničkog djelitelja prilikom uključenja napona napajanja. Kod JFET-a P- tipa sve je isto samo su suprotni polariteti i vodljivi kanal sada je P- tipa poluvodića. U data sheet listovima imaš te podatke za reverznu polariciju sekcije Gate - Sors pa se navodi i struja u nano amperima (mislim da je oznaka Igss). Ovi naši JFET -ovi za RIAA fono pokazuju širu linearnost u tom desnom pozitivnom dijelu gdje bi i trebao staviti radnu točku negdje oko 50 do 100 mV ali tada moraš privesti gejtu G pozitivnu polarizaciju preko otporničkog djelitelja što izbjegavamo ...
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la Bepone » Ned lis 17, 2021 2:17 am

lako za pozitivni bias..to se odmah rijesi! :mrgreen:
za razmisljat uglavnom, pa cu isprobat, tamo je krivulja jako linearna pa ako se more iskoristit zasto ne!u simulator kad ubacim , ne uspijeva radit sa nultim biasom (recimo 2SK170) pa od tuda moj dosadasnji zakljucak. budem jednog zrtvovao za eksperiment!
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la vilim » Ned lis 17, 2021 7:57 am

Bepone, govorim sada napamet jer nisam nikada radio s ovim simulacijskim programom ali što ako staviš npr -0,1 mV ??, možeš li ga tada zavarati. Programi u pravilu ne trpe kada mu staviš nula jer ako krene dijeliti zablesira se odmah !!..
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la Borko_KA » Pon lis 18, 2021 9:01 am

Bepone napisao:
vilim napisao:U forumskoj raspravi na temi "Novi niskošumni JFET" spomenuto je nekoliko lako dobavljivih JFET tranzistora koji bi se mogli koristiti u RIAA fono pojačalima a sve u cilju kako bi zaobišli previše razvikani 2SK170 a koji se već i jako teško pronalaze. Internetska ponuda JFET tranzistora je poprilična ali kada trebate nešto ciljano onda se izbor eksponencijalnim rastom sužava i na kraju niste sigurni je li to pravi izbor. U spomenutoj forumskoj raspravi spominju se i 2SK3320 , 2SK3557 pa sam se potrudio malo detaljnije analizirati mogućnost njihove ugradnje u naše RIAA fono sekcije , a one manje iskusne diy graditelje upozoriti na što sve moraju obratiti pažnju prilikom konačnog odabira JFET tranzistora za naše projekte !!..

pozdrav vilim, malo sam bacio oko,
iman jedno glupo ali bitno pitanje,
se moze N- kanalni JFET (uvijek biasiran negativno) biasirat npr pozitivno (+0.5V?) nisam nikad razmisljao u tom smjeru a uvijek me bunilo kako moze 2SK170 raditi sa Vgs=0V u Riaa-i, jer sam mislio da dolazi do saturacije, pa sam dodavao u source male otponike 20 oma da ipak otidjem malo u minus, za tih 4mV signala taman. grafovi su uvijek dani kao i max Idss za Vgs=0 ali ca dolazi poslije (+0.1-+0.2)?
moze? nemoze? ja sam smatrao da ne moze i nikad nisam upalio vakuum koji drzim u glavi i nazivam to mozgom :P na tu temu, ali kako ti pises izgleda da moze=?

to isto ce mi trebati za izlazni VFET, koji ne zelim kremirati ako ga spojim direktno bez zastite i dopeljem preveli signal.
ako spojim VFET preko kondica onda je rjesena stvar, limitiran je signal i odvojeni AC i Dc, ali ako idem direktno ca je bolje za zvuk, moze biti dima= :lol: zastita je u planu u tom slucaju limitiranjem ulaznog signala recimo zenericama


https://www.diyaudio.com/forums/pass-la ... ringe.html
Borko_KA
 
Postovi: 20
Pridružen: Pet lis 04, 2013 9:29 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la Bepone » Pon lis 18, 2021 1:51 pm

da taj pass da nije napisao clanak u aprilu, rekao bi da mi krade ideje :lol: :lol:
p.s. fala fala!
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la Bepone » Pon ožu 28, 2022 11:23 am

evo naltio na dokumenat od vishaya kako biasirat fet kao nastavak u ovoj temi

https://www.vishay.com/docs/70595/70595.pdf

a trenutno se igram sa feticima sa nultim biasom i dela sa sourceom kratkospojenim na masu! zacudo :lol:
ova sema gitarski booster
https://nexp.pt/tpe123/duendejfet.gif"
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la vilim » Pon ožu 28, 2022 10:51 pm

Vidio sam ove Vishay materijale prije nekoliko godina i predstavljaju pravu podlogu za konstruktora elektroničnih JFET sklopova. Prikazani su načini postavljanja statičkih uvjeta JFET tranzistora i tu bih ukazao na jedan detalj na koji me je krajem 70-ih godina upozorio nažalost pokojni Darko Stanišić idejni konstruktor svih SBI zvučničkih kutija o kojima se godinama pisalo u časopisu SAM svoj majstor.. U to vrijeme nekoliko audiofila donijeli su mu na popravak MC zvučnice koje su bile neispravne. Naravno na užas vlasnika MC zvučnice tu se nema što popravljati već kupi novu i gotovo. U razgovoru s njima i proučavanjem MC RIAA pojačala došao je do zaključka da su osjetljive MC zvučnice stradale prilikom uključenja napona napajanja kod pojačala koja su imala otporničku mrežu vezanu na napajanje s veznim kondenzatorom i kod uključenja mikroamperske struje prijelaznog stanja naglo su izbacile osjetljivu zavojnicu iz ravnotežnog položaja te je došlo do kidanja priključnih izvoda. Zato je najsigurnije imati spoj JFET-a koji u gejtu ima samo otpornik vezan na masu a sors može biti izravno ili preko otpornika Rs , strujnog izvora i slično spojen na masu. Hiragino Le Pacific predpojačalo je primjer ovakvog razmišljanja , dakle vezati sors direktno na masu ili preko malog otpornika reda veličine 10 do 50 ohma . Bez obira što je ovdje Ugs=0V spoj gate-sors je PN spoj negativno polariziran i da bi ga otvorio pozitivan poluval treba barem 650mV a najveća vršna vrijednost kod MM zvučnica je reda veličine 70mV. Nema nikakve opasnosti. Polarizacija JFET-a pomoću otporničke mreže u gejtu spojene na napon napajanja i otpornika u sorsu ima jednu interesantnu prednost a to je da može u potpunosti eliminirati velike razlike struje Idss kod Ugs=0V koje kreću od minimalnog do maksimalnog iznosa u velikim granicama npr od 5 do 30 mA .
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: Kako pravilno odabrati JFET za RIAA fono

PostPostao/la Bepone » Uto ožu 29, 2022 7:13 am

fet je preveli zakon! tko voli lampe mora voljet i fetove, lepo da ih ima i moramo delat sa njima,ne kad budu izumrli jedan dan nego sad! izbor je jos uvijek jako velik
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Prethodni

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 5 gostiju