Diy Korg Nu Tube preamp

Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la sinisap » Ned stu 05, 2023 12:08 pm

Ideja, investitor
Marko L.
Izrada pločice, lemljenje
Khadgar
Ideja za napajenje
Grunf
Busenje kutije, ožičenje
Sinisap
8EC67A9F-5A98-4964-B207-4A1294B2C808.jpeg

00C5CAD6-00AF-4E87-9638-02FE320EDDF1.jpeg

D4A7FFFE-EBEA-4515-82AD-04D32CC47063.jpeg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
sinisap
 
Postovi: 263
Pridružen: Čet svi 09, 2013 8:36 am
Lokacija: Zagreb

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la sinisap » Ned stu 05, 2023 12:14 pm

29CAEBA5-3169-4D89-9A03-743CA1CF2042.jpeg

45CB766A-BA77-4E38-AB98-773D3E7E2775.jpeg

3C68F899-2A2A-4CF5-A694-00DDB41270AB.jpeg

A36FCCA7-22ED-4D1E-ADB8-413F3CA94550.jpeg

6E0C99DA-E11D-4F3A-AF01-A2DB5E165126.jpeg

0127A078-1470-4B22-AB7F-7C9E8A347625.jpeg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
sinisap
 
Postovi: 263
Pridružen: Čet svi 09, 2013 8:36 am
Lokacija: Zagreb

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la sinisap » Ned stu 05, 2023 12:16 pm

16823385-EE00-4A24-8BCA-C664D58B3E78.jpeg


Preamp radi ali imam i brum.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
sinisap
 
Postovi: 263
Pridružen: Čet svi 09, 2013 8:36 am
Lokacija: Zagreb

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la sinisap » Ned stu 05, 2023 12:27 pm

6B05FAAD-B25A-4245-96F7-F3062868EA7F.jpeg

656B184A-04FC-40DA-94BE-3E5279EF51C7.jpeg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
sinisap
 
Postovi: 263
Pridružen: Čet svi 09, 2013 8:36 am
Lokacija: Zagreb

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la pinco » Ned stu 05, 2023 12:30 pm

Moraš pazit na ožićenje.
Možeš li skicirat, pločice napajanja i kako si ožićija.
Logika je pretpostavljan posebno napajanje, masu si sa tipa 1k poveza sa mason preampa.
Jel brum ako spojiš na izvor samo jedan kanal i na pojačalo samo jedan kanal?
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 585
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la Khadgar2007 » Ned stu 05, 2023 1:02 pm

Napajanje i pretpojačalo je na jednom PCBu. Vidi se na zadnjoj slici di je nacrt PCBa(pretpojačalo je lijevo, napajanje je onaj desni zgusnuti dio). Masa na PCBu je jedan vod koji ide bez prekida od ulaza u pretpojačalo do greca u ispravljaču. E sada u igru dolazi selektor ulaza,potenciometar i sl. Nakon malo igranja i mojih prijedloga je uspio smanjiti brum za dosta. Ja sam samo radi testiranja spojio pretpojačalo na pojačalo da vidim jel sve šljaka ali se nisam pozabavio di spojiti masu,uzemljenje i te "sitnice", to sam ostavio Sinisapu neka se igra. Inače masa na selektoru ulaza je odvojena za lijevi i desni kanal tako da od ulaza do izlaza se mase mogu razdvojiti.
Mislim kada se već ide u ovakav projekt onda sam si rekao da se to odradi kao dual mono. Inače sama korg nutube je dupla trioda ali zbog veličine PCBa sam predložio da je bolje da se lijepo uzme po jedan komad za svaki kanal i triode spoje u paralelu kao što je navedeno u datasheetu. Jedino što je navedeno u datasheetu a baš nije dalo rezultat u praksi je serijski spoj grijača. Kao ono moderna vremena, grijači bi trebali da budu precizno napravljeni, a ono ćorak. PCB je napravljen da se spoje u seriju, ali jedan grijač svijetli za oko 30% više od drugoga,tako da je bilo malo prepravki na PCBu da se spoje u paralelu.

Osobno mi se nešto pretjerano dizajn ne sviđa,ali čovjek je htio ogromne kondove, što je rezultiralo 40x13cm PCBom. Prvi kond kupi smetnje za popizditi, čim staviš ruku čuje se. Vjerojatno sam se trebao poigrati sa određivanjem koji izvod konda je spojen na vanjsku foliju pa ga pravilno okrenuti u pretpojačalu, ali nisam to može i Sinisap.Treba ga odlemiti,okrenuti za 180°,zalemiti i vidjeti rezultat.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5791
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la grunf » Ned stu 05, 2023 8:05 pm

iskreno u početku me nije zaintesira ovaj projekt tako da nisan niti gleda orginalnu shemu niti izgled khanove pcb ali evo silom prilika san malo uša u to jer me zva Sina na račun moje sheme regulatora oko probema sa brumom i tim čudnim pojavma na ulaznom kondu kad se dođe rukom blizu njega

orginalna shema pretpojačala i napajanja , Pass je ovdi koristia umisto ikakvog regulatora RC članove a za ispravljač klasični zidni adapter 24V 500mA , na velikom diyaudiu ima tema sa oko 400 stranica štiva u zadnjih 6 godina tako da se tamo može pronaći hrpa informacija kao i neke ideje za diy PCB

DIY_NUTUBE_PREAMP_Revised_2020-07-25.png



ono šta ja smatram najvećim problemom i mogućim uzrokom preosjetljivoti ulaznog konda je udaljenost ulaznih jfetova od same lampe , loše razvedena masa na samoj pločici (izostanak ground plane-a ), prevelike dimenzije i što su mase samog regulatora utopljene na glavnu masu , kvaka je što je ovdje riječ o vrlo osjetljivoj lampi s malom ulaznom impedancom i velikom izlaznom pa zbog toga i radi sa jfetovima na ulazu i izlazu , u bezbroj primjera slika PCB-a sa neta nigdi nisan naiša na ovoliki razmak između same lampe i ulaznih jfet-ova kao u ovom slučaju , nemaju ni sve PCB ground plane ali imaju mase po čitavoj pločici kao što je to slučaj sa orginalnoj Pass-ovoj

a sad šta se tiče samog regulatora , prvo PCB nema dekapling kondezatora uz sami T2 od 100uF iz moje sheme , RC članove iza regulatora treba izbaciti i ostaviti samo 100uF za dekapling i ubaciti ga negdi šta bliže samom T2,ako se već iša raditi SENSE šta vidin na PCB-u tad su ta dva voda trebala ići sve do anodnog otpornika a i dalje ne znam koji su kondovi korišteni u regulatoru ali po slici vidim da nije ni UKZ,UFG ,FC ili ZLJ i to treba prominiti jer krivi odabir kao i prevelik kond na izlazu može dovesti reg u samooscilaciije , vidin da je jfet J113 u CCS-u , po meni je bilo puno boljih izbora za CCS jer kod ovog smo na granici jer je min Idss samo 2mA i ako su falila ta dva 2SK246 ja ih iman dovoljno za poslati a i Mouser ima SMD verziju istog, crvena LED ne smi biti 5mm jer one imaju puno veći šum od klasične 3mm ,nažalost par puta san kometira to ali nije bilo odgovora sa druge strane

jednu zanimljivu stvar mi je danas reka Sina a to je da se ta crvena LED u reg. zna ugasiti ili upaliti samo ako se takne masa na PCB-u šta govori da kroz reg. teče max struja ili zbog osciliranja samog reg ili osciliranja same nu tube , drugi razlog može biti premali ulazni napon ali tada se LED ne bi palila sama po sebi , da li je regulator uopće pravilno testiran to ne znam

šta se tiče 9V napajanja za žarenje i bias ako se već išlo na verziju sa regulatorom i to se moglo odraditi na puno bolji način sa zasebnim regulatorom ili nekim sličnim rješenjem

za sad treba napraviti testiranje regulatora da li radi ispravno i probati same PCB van kutije sa testnim signalom pa viditi šta dalje

nažalost ja san da samo sirovu shemu regulatora a sve ostale informacije o referenci i regulatoru su ovdje

https://refsnregs.waltjung.org/2New_Vrefs_082715_Draft.pdf

https://refsnregs.waltjung.org/Improved_PN_Regs.pdf

isto tako sve o B1 preampu

https://guides.diyaudio.com/Guide/B1+with+Korg+Nutube/12
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2558
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la Khadgar2007 » Ned stu 05, 2023 9:52 pm

Izlaz regulatora sam provjerio na osciloskopu i ako me sjećanje ne varam bila je ravna crta(da nije već bi dignuo paniku). Gašenje crvenih,a i zelenih LEDica sam već odavno doživio pri testiranju samog napajanja kada sam doveo 28VDC na ona dva RC člana i nakon što sam opteretio napajanje sa nekih 100mA napon poslije RC članova je bio nekih 25V ili čak manje. Kasnije sam povisio napon na nekih 32VDC i sve je radilo kako treba. Prvotno testiranje regulatora je bilo spajanjem na radionički ispravljač. Ali da definitivno me čudi to da se ugasi crvena LEDica kada se negdje pipne masa.
Pretpojačalo je isprobano van kutije,sinus,kvadrat pa do nekih 100kHz i nema niti najmanjih znakova oscilacija. Nutube je osjetljiva za popizditi,ali dok ju ne diraš,drmaš i sl. stabilna je bez ikakvih problema. Baš sam ju kucnuo kada sam spojio pretpojačalo na sistem i čuje se kao da si kristalnu čašu kucnuo i pojačalo taj zvuk,jako zanimljivo.

Što se samog dizajna PCBa tiče. To sam rekao Sinisapu i Marku ja ovako nešto sebi ne bi radio niti za živu glavu. Prvo kondenzatori su velične limenke od pive, što znači oni sami mogu pokupiti sve oko sebe i šire. PCB zbog njih mora biti 5 puta veći nego što je originalni projekt, što opet znači može pokupiti smetnje od svuda. Nisam htio ići na ground plane jer sam htio da ja odredim kuda ide struja a ne kuda ona hoće da ide. Znači mase su povezane točno kako treba po šemi, od mase di ide najmanja struja pa do zadnje di je spojen regulator. Iako sada vidim da bi možda bila dobra ideja da sam napravio ground plane i onda ga spojio samo u jednoj točci sa masom, a možda bi onda i "uzemljio" svaki veliki kond tako da napravim jedan slijepi namotaj oko njega pa na ground plane.

Iskreno rečeno nisam očekivao da će biti ovoliko problema ali da sam očekivao problema radi tih četvrt kvadrata veličine PCBa jesam.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5791
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la Edison » Ned stu 05, 2023 10:51 pm

Khadgar2007 napisao:Osobno mi se nešto pretjerano dizajn ne sviđa,ali čovjek je htio ogromne kondove, što je rezultiralo 40x13cm PCBom. Prvi kond kupi smetnje za popizditi, čim staviš ruku čuje se. Vjerojatno sam se trebao poigrati sa određivanjem koji izvod konda je spojen na vanjsku foliju pa ga pravilno okrenuti u pretpojačalu


Mislim da je problem fizicka velicina tih kondenzatora. Ne vjerujem da ce okretanje kondenzatora pomoci. Jednostavno su - preveliki, i to dovodi do oscilacija. Ja bih za probu stavio fizicki manje kondenzatore. Nisu cak potrebni ni od 10uF. Pass u svom dizajnu na tim mjestima koristi - elektrolite. Ja bih probao s Wimama od 3u3 ili 4u7. Spojio bi ih zicama na mjesta ovih ogromnih. Oscilacije ce vrlo vjerojatno nestati, a onda bih te kondenzatore zalijepio s dvostrano ljepljivom trakom na plocicu, da ne vibriraju na zicama.

Lijepo je koristiti velike i skupe vezne kondenzatore, ali nekad znaju samo stvoriti probleme, pa na kraju bude jos skuplje...
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5729
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Diy Korg Nu Tube preamp

PostPostao/la vilim » Ned stu 05, 2023 11:02 pm

Khadgar , što ti predstavlja ono operaciono pojačalo (ne vidi se naziv) ??. Je li to treba biti pojačalo ili komparator !!!..
vilim
 
Postovi: 261
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Sljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju