6AS7 vs. 2 X 6C19..

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la Zmajz » Pon ožu 03, 2014 5:12 pm

Davorin,
Malo sam bio nejasan, imam toroidne trafoe koje će mi majstor premotati (sekundare) na odgovarajući napon, ali kako si spomenuo da bi se dali koristiti standardni sa 2 X 115V, pa sam mislio tako ih i premotati, ali da ne brljavimo previše, reći ću mu da ih namota 2 X 105V, a za grijanje ću onda potražiti odgovarajuće (vidjet ću što se imaod tihsvičera za 12V na raspolaganju).
Idem malo revidirati šemu nakon što pročitam pažljivo Željkove postove i odmorim od ručka i takoto.
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2591
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la davorin » Pon ožu 03, 2014 5:23 pm

Zmajz napisao:Davorin,
Malo sam bio nejasan, imam toroidne trafoe koje će mi majstor premotati (sekundare) na odgovarajući napon, ali kako si spomenuo da bi se dali koristiti standardni sa 2 X 115V, pa sam mislio tako ih i premotati, ali da ne brljavimo previše, reći ću mu da ih namota 2 X 105V, a za grijanje ću onda potražiti odgovarajuće (vidjet ću što se imaod tihsvičera za 12V na raspolaganju).
Idem malo revidirati šemu nakon što pročitam pažljivo Željkove postove i odmorim od ručka i takoto.

Susrećem odvojne transformatore koji imaju osnovni namotaj primara od 230V i dodatne izvode za regulaciju na 214V i 246V, a 2 sekundarna namotaja od 115V koji se po volji mogu spojiti serijski ili paralelno. Spajanjem mrežnog napona od 230V na izvod za 246V, na sekundaru bi se dobila 2 namotaja sa naponima od ~107V, što bi bilo prihvatljivo.
Kako ti nemaš takve transformatore gotove, a namotavanje tek predstoji, namotaj predviđene napone od 2x105V.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la audio kutak » Pon ožu 03, 2014 5:25 pm

lijepo... najradije bih ta napajanja stavio na pločicu.... ipak je to malo puno dijelova za mene početnika...

bilo bi zgodno kada bi se grijanja cijevi moglo izvesti sa jednim (dva?) trafom za halogenu rasvjetu, em zbog
pristupačnosti em zbog povoljnje cijene
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la deleted user » Pon ožu 03, 2014 6:40 pm

Biti oprezan sa trafima za halogenu rasvjetu, po policama u ducanima su svi od reda sa 11,5V sekundarom. Bar tako pise u specifikacijama na istima...
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la ilimzn » Pon ožu 03, 2014 6:54 pm

Namotas par namotaja preko postojeceg i eto 12.6 :P
Iako, napon je specificiran pod punim opterecenjem tako da 12+ V i nije rijetkost
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la davorin » Pon ožu 03, 2014 7:03 pm

LesFaul napisao:Biti oprezan sa trafima za halogenu rasvjetu, po policama u ducanima su svi od reda sa 11,5V sekundarom. Bar tako pise u specifikacijama na istima...

Kupio sam 2 toroidna transformatora za halogenu rasvjetu deklariranih za 12V od 100VA (prije par mjeseci) i napon sekundara im je u praznom hodu bio ~14V. Kad sam na sekundar spojio grijanje od 2 komada 6S33S (struja od ~6,6A), napon je pao na 12,4-12,5V (uz napon mreže od 228-230V). Neki transformatori za halogenu rasvjetu su stvarno deklarirani za 11,5V, ali ukoliko im pod teretom bude nedostajao volt-dva, lako ih je domotati s debelom žicom (ako su toroidni naravno! :lol: ) od ~4mm2 (obična licna sa PVC izolacijom) do potrebnog napona. Mislim da niti u najlošijem slučaju neće trebati domotati više od 6 zavoja, a to znači 2x3 zavoja sa svake strane što nije nikakav problem.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la ilimzn » Uto ožu 04, 2014 4:55 am

Ima li zapravo potrebe da bias za izlazni tupanj bude reguliran? OK, inace s triodama je lijepo da bude proporcionalan napajanju da se ne pomice radna tocka pa se obicno radi nereguliran (visi napon, visi negativni bias = stabilnija struja kroz cijev s promjenom napona), no ovdje radi malog mu i visokog iznosa prednapona izlaz nije toliko osjetljiv.
S druge strane, ne zelimo jako dugu konstantu filtera za bias da se u slucaju vec zagrijanih cijevi inicijalno ne dogodi nagli porast struje dok se ne napune kondenzatori u filterima za bias.
Nekako me kopka ima li smisla stavljati sve te dijelove...
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la davorin » Uto ožu 04, 2014 7:21 am

Vrijeme punjenja kondenzatora od 100uF(paralelno zener diodama u ispravljačima BIAS-a), po postojećoj šemi, na 99% pune visine napona na njima je oko 10 sekundi, dok za potpunu ugrijanost elektronki 6S19P (i punu struju kroz njih) treba od 30-60 sekundi (u ovisnosti o početnoj temperaturi odnosno temperaturi okoline kod startnog uključenja) pa je to relativno dobro jamstvo da do startnog prekoračenja struje kroz njih ne dođe. Mogu se smanjiti kondenzatori od 100uF na nižu vrijednost (22-47uF; zbog protufazne topologije i vrlo malog/nikakvog naponskog pojačanja izlazni stupanj nije osjetljiv na ostatke valovitosti napona pa neće doći do povećanja brujanja) i time još više skratiti vrijeme dobijanja punog prednapona. Vrijednost od 100uF sam uzeo zbog ukalkuliranog starenja i s vremenom smanjenja njihovog kapaciteta.
Zener dioda ZY75 ima maksimalnu disipaciju od 1,3W, a u postojećoj šemi sam joj visinom predotpornika (u ovom slučaju 10kOhma) odredio trajnu disipaciju malo manju od ~0,5W (0,4875W). Smanjivanjem vrijednosti otpornika od 10kOhma na nižu vrijednost bi se podigla disipacija, ali i ubrzalo vrijeme punjenja kondenzatora spojenog paralelno njoj. Vrijednost otpornika od 6,8kOhma bi dala disipaciju Zener diode od ~0,7W (0,7169), a otpornik od 5,6kOhma bi uzrokovao trajnu disipaciju od ~0,9W (0,8705W) što su dozvoljene vrijednosti bez opasnosti od pregrijavanja, ali i znatno skraćenje vremenske konstante za puni prednapon.
Stabilizirani negativni prednaponi rešetki izlaznih elektronki u ovom slučaju pridonose manjem variranju istosmjerne komponente napona na zvučniku pri uobičajenim varijacijama mrežnog napona (tkzv. "njihanje"). Pri promjenama napona napajanja će dolaziti do promjene struja kroz elektronke, simultano kroz obe banke i ovisno o ujednačenosti stanja samih elektronki, ali se stabilizacijom oba prednapona izbaci još jedna varijabla koja bi utjecala na ostatke istosmjernog napona na izlazu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la davorin » Uto ožu 04, 2014 1:12 pm

Simulacija sa PSUD2 daje još bolje rezultate od kalkulacija izvedenih "pješke"! :lol:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 6AS7 vs. 2 X 6C19..

PostPostao/la davorin » Sri ožu 05, 2014 7:01 am

Iz simulacije je vidljivo da će napon od 75V (limitiran Zener-diodom) biti dosegnut za manje od 2 sekunde, a to je dobro jamstvo za sigurne negativne prednapone čak i kad se već ugrijano pojačalo isključi na par sekundi pa ponovo uključi!
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 6 gostiju