Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la davorin » Čet vel 05, 2015 7:46 pm

"Vrag" mi nije dao mira, pa sam na brzinu "raskrčio" radni stol i napravio mjerenja!
Na početku vrlo razočaravajuća!
Induktivitet primara je bio samo 7,2H (i to kod frekvencije 150Hz!), dok je rasipni bio prihvatljiv (3,6mH/~80kHz) kao i kapacitet primara prema sekundarima/oklopima/jezgri od ~3,3nF.
Još su slabiji bili rezultati uz protok istosmjerne struje od 100mA, koja je nominalno i predviđena. Induktivitet od 6,5H/25Hz je puno manji od onoga "ciljanog" kalkulacijama od 8H !
Posumnjao sam i na debljinu papira koji određuje raspor između "E" i "I" limova, ali on je bio točno kao po zahtjevu od 0,15mm (što čini raspor od 0,3mm).
Kad sam ponovo pokušao stegnuti vijke oklopa na trafu, primjetio sam da se raspor sa daljnjim stezanjem povećava! Spojio sam mjerač induktiviteta na primarni namotaj i ponovio postupak stezanja vijaka. Induktivitet je padao sa stezanjem vijaka, što je signaliziralo da se raspor stvarno povećava!
Bočni zavrnuti dijelovi poklopaca (zvona) trafa onemogućuju da se cijeli trafo stavi u škripac i stegne, pa nakon toga i zategnu vijci. Izrezao sam stoga 4 male letvice od tvrdog drveta, pogodne da se umetnu između škripca i trafa, a koje se "smjeste" na jezgru da ne diraju oklope. Stegnuo sam škripac, i pri tome izmjerio induktivitet: L=10,3H ! Stegnuo sam vijke, otpustio škripac, a induktivitet je "pao" na L=10,1H.
Pustio sam DC-komponentu od 100mA i pri frekvenciji od 25Hz izmjerio L=8,2H !
To je očekivani podatak (i malo bolji!), a rasipni induktivitet je pri tome bio samo Lr=3,08mH !
Ukupan rasipni kapacitet je Cr=2,625nF (3,36nF-735pF) pri frekvenciji od ~80kHz, pa se može reći da će trafo u potpunosti odgovarati projektu za koji je namjenjen.
Zapravo trafo takve karakteristike bi se "nosio" i sa vrhunskom HI-END klasom pojačala u kojem bi radila i elektronka 300B (za koju u potpunosti odgovara :D )!
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Dean » Čet vel 05, 2015 8:13 pm

Znaći treba ga samo malo "potumplati" ? :)
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Edison » Čet vel 05, 2015 9:37 pm

davorin napisao:"Vrag" mi nije dao mira


:lol:
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5900
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la deleted user » Čet vel 05, 2015 9:39 pm

Edison napisao:
davorin napisao:"Vrag" mi nije dao mira


:lol:


+/-3 dB :mrgreen:
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la davorin » Pet vel 06, 2015 10:07 am

Kroz PM sam imao nekoliko pitanja o korištenju prikazanog trafa za neke druge elektronke, pa da ne ponavljam neprekidno isto, objavit ću jedan odgovor u cijelosti:
--------
Trafo je projektiran za maksimalnu trajnu DC-komponentu od 150mA (debljina žice na primaru), ali sam ja imao gotovu mjernu instalaciju koja u sebi ima izvor konstantne struje od 100mA, pa sam s time i napravio mjerenja.
U pentodnom spoju sa naponom napajanja 500-510V i 2 komada 807-ica je struja po elektronci 50mA (dakle 100mA ukupno), a u tome spoju je i najveća izlazna snaga od cijelog niza mogućnosti izbora režima rada koji su na forumu predlagani. Takav pentodni spoj je u cijelom izboru varijacija radnih točaka najnepovoljniji i najzahtjevniji za izlazni trafo, pa sam takvo mjerenje i napravio.
U triodnom spoju sa nižim naponom napajanja i strujom od ~70-ak mA po elektronki (~140mA ukupno) je i manja izlazna snaga pa do saturacije neće doći niti sa većim istosmjernim strujama. Pad induktiviteta, do kojeg dođe prilikom protoka veće istosmjerne struje kroz njega, nije uopće upitan jer je u triodnom spoju izlaza i unutrašnji otpor elektronki puno niži (~10-ak puta) i potrebe za visokim primarnim induktivitetom trafa nepotrebne.
Ukoliko bi KT120 radila u triodnom spoju i naponom napajanja od 450-500V, trafo bi odgovarao sve do struja od ~120mA (tu je i negdje granica disipacije elektronke, zar ne? :P ). Za pentodni spoj KT120 (i sličnih jačih elektronki) bi trebalo proračunati novi (i veći) izlazni trafo, projektiran i za veće struje (~200mA, upravo zbog mogućnosti spajanja i UL-spoja gdje dijelom namotaja prolazi i dodatna struja G2!) i veće primarne induktivitete.
Šema pentodnog spoja sa 2x807 koju sam naknadno predložio ne traži tako striktnu uparenost izlaznih elektronki, a sigurno su 807-ice puno jeftinije od KT120 (za koju se zapravo i ne zna koliko će trajati sa trajnom disipacijom od 50-60W!?).

viewtopic.php?f=6&t=2284&start=190" target="_blank" target="_blank" target="_blank
--------
Do saturacije jezgre neće doći niti kod preopterećenja (P~15W/ Idc~150mA/ Fmin~20Hz) jer je presjek jezgre dovoljno velik, zračni raspor dovoljno širok i kvalitet upotrebljenih limova dovoljno visok!
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Dean » Pon vel 09, 2015 6:21 pm

Izlazni transformatori: (Cijena za 1 trafo je 515 kuna ukoliko dođe do grupne kupnje za 10 ili više transformatora, a za samo jedan par je cijena 1120 kuna, odnosno 560 kuna po komadu.)
1. Pamook - 1 par
2. MoD - 1 par (sa oklopom)
3. Khadgar 1 par (bez oklopa)
4. Dean - 1 par
5. LesFaul - 1 par
6. Sonny - 1 par
7. Schultz -1 par (sa oklopom)


Prigušnica 10H/250mA (by Odeon) 145,00 ( sa poklopcima 160,00)

1. Dean - 1 kom ( sa oklopom)
2. Khadgar 1kom (bez oklopa)
3. Pamook 1 kom (sa oklopom)
4. MoD 2 kom (sa oklopom)
5. Schultz 1 kom (sa oklopom)

Mrežni trafo (by Odeon) Zmaj(z)-ov Prijedlog za kombinaciju trioda/tetroda (EI 108, 380 kn)

S1: 280V 400 mA 112 W
S2: 130V 200 mA 26 W
S3: 230V 100 mA 23 W
S4: 48V 40 mA ~ 2 W
S5: 6,3V 5 A ~ 32 W

Ukupno: 195 W

1.Dean
2. Schultz (sa oklopom)


Kao i za 13DT7 , Kad nas se skupi barem 5 , možemo naručiti po toj cijeni....
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Khadgar2007 » Pon vel 09, 2015 8:20 pm

Dečki, oćemo onda uskoro naručiti od Branka svo to željezo? Drugim riječima da li se ima para jer u zadnje vrijeme ima dosta "grupnjaka" na forumu. :lol:
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6214
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la Dean » Pon vel 09, 2015 8:36 pm

Ja bi naručio izlazne. Ima nas dosta. Za to treba Branku ionako 5-7 dana. Onda bi ga napao sa dušilkama i mrežnima. Do onda nas se skupi i za 13DR7..
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la pamook » Pon vel 09, 2015 8:38 pm

ja sam za :P ... ali sam i za to da ga napadnemo i sa dušikama i sa izlaznima, jer nije (pre)velika razlika... pa kad se vec zalaufao :D :D
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6287
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: Harkonenovo "AIR 807" PSE pojačalo

PostPostao/la deleted user » Pon vel 09, 2015 9:05 pm

Izlazni transformatori: (Cijena za 1 trafo je 515 kuna ukoliko dođe do grupne kupnje za 10 ili više transformatora, a za samo jedan par je cijena 1120 kuna, odnosno 560 kuna po komadu.)

1. Pamook - 1 par
2. MoD - 1 par
3. Khadgar - 1 par (bez oklopa)
4. Dean - 1 par
5. LesFaul - 1 par
6. Sonny - 1 par
7. Schultz - 1 par


Prigušnica 10H/250mA (by Odeon) 145,00 (sa poklopcima 160,00)

1. Dean - 1 kom (sa oklopom)
2. Khadgar 1 kom (bez oklopa)
3. Pamook 1 kom (sa oklopom)
4. MoD 2 kom (sa oklopom)
5. Schultz 1 kom (sa oklopom)
6. LesFaul 2 kom (sa oklopom)

Mrežni trafo (by Odeon) Zmaj(z)-ov Prijedlog za kombinaciju trioda/tetroda (EI 108, 380 kn)

S1: 280V 400 mA 112 W
S2: 130V 200 mA 26 W
S3: 230V 100 mA 23 W
S4: 48V 40 mA ~ 2 W
S5: 6,3V 5 A ~ 32 W

Ukupno: 195 W

1.Dean
2. Schultz (sa oklopom)


Kao i za 13DR7, kad nas se skupi barem 5, možemo naručiti po toj cijeni....
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost