Kineska kit pojacala

Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Uto pro 15, 2015 12:31 am

O ovoj temi cu opisati vlastita iskustva s jeftinim kineskim kit pojacalima.
Zasto bas o njima? Najvise zbog cijene za koju se mogu dobiti. A vjerujem da ce nekima ova iskustva dobro doci.

Odmah da se ogradim, ne treba mi kineski kit da bih napravio pojacalo. Znam ga sloziti i od nule, i bez tiskanih plocica. Evo par fotografija pojacala P3A Roda Elliotta koje sam slozio na busenim plocicama...

P3A-707.jpg


P3A-712.jpg


P3A-719.jpg


Pa cemu onda kineski kitovi? Nevjerojatno su jeftini. Dobijete par plocica i sve elemente za par pojacala za oko 20$. Lokalno ne mogu za toliko kupiti dijelove za pola jednog pojacala, a o plocicama da i ne govorimo. Plocice su izradjene vrlo profesionalno, a isporuceni dijelovi su prosjecne kvalitete. Obicno lokalno nabavim oko 1/3 kvalitetniji dijelova i zamijenim dobivene kineske. No sasvim bi dobro to radilo i s kineskom dijelovima.

Za pocetak sam nabavio pojacalo MX-50 kineskog konstruktora LJM. Ne zna engleski, ali konstruirat dobro pojacalo zna. Kit me je dosao nekih 20$. Slozio sam ga, neke dijelove zamijenio boljima i montirao u onu otvorenu shasiju, gdje se prije nalazilo P3A pojacalo s gornje fotografije.

K-0405.jpg


K-0408.jpg


Na fotografiji su originalni kineski tranzistori i Toshibe kao zamjena. Oboje rade bz problema.

I evo pojacala montiranog u shasiju...

K-0372.jpg


K-0373.jpg


K-0374.jpg


Pojacalo je proradilo iz prve i bez problema. Malo se grije i dobro svira. Trafo je iz nekog starog JVC pojacala, napon napajanja je +/-33V, a kondenzatori su za 35V. Sve je pomalo "nategnuto", ali za probni pogon je u redu. Mjerenjem sam ustanovio da pojacalo daje oko 50W. No postojao je i jedan problem s odredjenim zvucnicima i zvucnickim kabelima. Oscilacije. Sve je opisano u temi http://www.diy-audio.com.hr/viewtopic.php?f=7&t=2667. Zbog toga su dodane ove zavojnice s otpornicima na izlazu pojacala. To je rijesilo problem. Posto je pojacalo dobro sviralo, odlucio sam skutijati ga.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Uto pro 15, 2015 12:42 am

I poceo sam sastavljati shasiju od profila oko hladnjaka.

K-0379.jpg


K-0380.jpg


K-0382.jpg


Slozeno je napajanje s 40.000uF 50V kondenzatora...

K-0392.jpg


Nabavljen je toroid od 200VA sa sekundarima 2x30V i s parom jakih greceva smjesten je u kuciste...

K-0400.jpg


K-0403.jpg


K-0396.jpg


Ispod napajanja smjestena ja Velleman zastita za zvucnike. Za svaki slucaj...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la joe dalton » Uto pro 15, 2015 12:45 am

Edison napisao: Slozio sam ga, neke dijelove zamijenio boljima i montirao u onu otvorenu shasiju, gdje se prije nalazilo P3A pojacalo s gornje fotografije.

I kako svira u odnosu na P3A?
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2558
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Uto pro 15, 2015 12:57 am

Montirane su i plocice na hladnjake. Ozicenje...

K-0413.jpg


K-0428.jpg



A ovako je izgledalo kad je sve oziceno...


K-0431.jpg


Pusteno u rad. I svira. I svidja mi se kako svira... ali ima malo bruma. Nije puno, cuje se tak kad se primaknem uho zvucniku na 30cm. Ali opet, smeta mi... Kuciste je plitko zbog uskih hladnjaka, trafo je velik i izmedju kanala, a i ulazno/izlazne zice su blizu trafou. Odspojim ulazne interkonekte i nema bruma, vratim ih i ima. Iscupam samo jedan kanal, a u onom drugom tek malo bruma. OK, ne moze se tu puno toga spasiti, ili treba drugacije kuciste, ili praviti dual-mono. Pojacalo nisam ni htio mjeriti, ali sam ga ipak malo poslusao. Svira dobro, u normalnom radu brum se ne cuje. Zvuk je zivahan s puno autoriteta u basu. Zbilja dobro svira, ali to brujanje koje ne cujem, a ipak je tamo... Pojacalo ide na rastavljanje.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la aparatusonitus » Uto pro 15, 2015 1:13 am

download/file.php?id=9701&mode=view

AC polje za izlazno /ulazne struje pločice u donjem lijevom uglu slike, za pozitivnu periodu (ista priča s negativnoj periodi:

Krene od pozitivnog pola ispravljačkih kondenzatora na konektoru pločice ispravljača, crvenom žicom do pločice pojačala, izađe bakrenom žicom s LR u sredini, dođe do pozitivnog konektora zvučnika, zvučničkim kabelom do pozitivnog konektora na zvučniku, preko skretnice i drivera nazad putem zvučničkog kabela nazad do konektora mase na stražnjoj strani pojačala, pa sivom žicom do zvijezde mase, pa preko kondenzatora opet ispočetka...čitava Slavonija na dlanu :naughty:
Zadnja izmjena: aparatusonitus; Uto pro 15, 2015 1:18 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 281
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am
Lokacija: Split

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Uto pro 15, 2015 1:18 am

Odlucio sam ne raditi novo kuciste, najvise zbog toga sto sam se na ovom vec naradio, a i nemam bas materijala... Bit ce dual-mono. Nabavio dva toroida od 100VA 2x28V sekundari. Napravljena su i dva nova napajanja (na zajednickoj busenoj plocici) s po 20.000uF po kanalu.

K-0440.jpg


K-0473.jpg


K-0474.jpg



U medjuvremenu nabavio jos jedan identican kit. Ovaj put za super cijenu od 17$.


K-0453.jpg


K-0454.jpg



A evo i zatvorenih "kucista"...


K-0459.jpg


K-0461.jpg



I kako sad ovo radi? Od bruma vise ni "b". Problem rijesen. Na mjerenju dobijem snagu od 60W. No zvuk se promijenio. Pojacalo svira "sporije", nezainteresirano, izgubila se ona zivost i autoritet. Gdje, tesko je reci... Svaki kanal ima pola snage velikog trafoa, i pola napajanja prethodnog pojacala, ali to napaja samo jedan kanal, ne dva. Trebao bi ovaj dual-mono (u teoriji) biti bolji, ali u praksi nije...

Srecom, slozio sam jos jedan par plocica pa ovo za sad nece na rastavljanje... ;)
Nastavak slijedi...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Uto pro 15, 2015 1:24 am

joe dalton napisao:I kako svira u odnosu na P3A?


Jednom rijecju - bolje.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Uto pro 15, 2015 1:31 am

aparatusonitus napisao:http://diy-audio.com.hr/download/file.php?id=9701&mode=view" target="_blank

AC polje za izlazno /ulazne struje pločice u donjem lijevom uglu slike, za pozitivnu periodu (ista priča s negativnoj periodi:

Krene od pozitivnog pola ispravljačkih kondenzatora na konektoru pločice ispravljača, crvenom žicom do pločice pojačala, izađe bakrenom žicom s LR u sredini, dođe do pozitivnog konektora zvučnika, zvučničkim kabelom do pozitivnog konektora na zvučniku, preko skretnice i drivera nazad putem zvučničkog kabela nazad do konektora mase na stražnjoj strani pojačala, pa sivom žicom do zvijezde mase, pa preko kondenzatora opet ispočetka...čitava Slavonija na dlanu :naughty:


Jest malo nezgodan razmjestaj. No to je spojeno samo za probu da ustanovim da li ce ta zavojnica ukinuti oscilacije. Vidi se da je ta zica sa zavojnicom namontirana ko na magarca sedlo... U ovakvom razmjestaju elemenata tesko je drugacije to i sloziti. No ovo je radilo bez bruma.

Ivo, daj prijedlog kako sloziti pri ovakvom fizickom rasporedu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Sri pro 16, 2015 1:21 am

Sad cu se malo odmaci od MX-50 pojacala i prijeci na jos jedan projekt s kineskim kitovima.

Stariji se vjerojatno sjecaju Musical Fidelity A1 pojacala. Bio je to mali rostilj-grijalica u, kako smo onda govorili, A-klasi, a malo tko je znao sto to stvarno znaci. A pojacalo je bilo od nekih 25W, a samo je prvih 8W bilo u A-klasi. Tada je to pojacalo bilo jako zanimljivo audiofilima. Za ono vrijeme nije bilo lose pojacalo, no bilo je jako nepouzdano. Ne postoji neko koje nije pregorilo, bar jednom, a cesto i vise puta nakon popravaka. Zbog poslovicne engleske stednje, pojacalo nije moglo izdrzati temperature koje je razvijalo, i prije ili kasnije bi pregorilo... Cak sam imao ponudu za jedno koje je bilo popravljano nekoliko puta prije nego li sam ga poslusao, nije me se previse dojmilo pa je islo dalje, a cuo sam da je jos nekoliko puta nakon toga bilo popravljano... :doh:

Zanimalo me kako bi to pojacalo sviralo danas, ali da se posteno napravi. U originalu je u kucistu bio trafo od 100VA i kondenzatori od 25V (pojacalo radi na 24V !!!) i za temperature od 85°C. Kuhali su se ti kondenzatori ispod gornje ploce hladnjaka/rostilja na visokoj temperaturi i previsokom naponu... :doh: I vidjeh da su kinezi iskopirali i to pojacalo, i nude plocice i sve elemente za oko 24$ za dva kanala. Hajd'mo probat.

Moram priznati da mi je ovo bio rijedak slucaj da iz Kine stigne kit koji ima manjkavosti. Neke dijelove uopce nisu poslali, poslali su duplo PNP tranzistora, ali ni jedan NPN tipa, isti slucaj i s izlaznim tranzistorima... Napisao sam im da mi za kit nedostaje 7 vrsta elemenata da zavrsim pojacala, i specificirao kojih i kakvih. Sve sam popratio fotografijama. Ispricali su se i rekli da ce rijesiti problem. Mislio sam, ako imaju imalo veze s elektronikom, poslat ce mi to sto mi fali, a ako su samo trgovci poslat ce mi ponovo kompletne kitove. Bili su trgovci. Ja sam u medjuvremenom nabavio lokalno sto je falilo i poceo sastavljati kitove. I evo ih slozenih...


A1-0481.jpg


A1-0483.jpg


Plocice su vrlo kvalitetne, dvostrane. Neke dijelove sam nabavio lokalno i zamijenio one iz kita koji su mi se cinili slabijima. Sve je upareno jer pojacala su konstruirana kao simetricna. U medjuvremenu su stigli i novi kompletni kitovi. A ja sam slozio i napajanje: trafo od 160VA 2x19V, dva greca i 60.000uF.


A1-0485.jpg


A1-0487.jpg



A evo i Vellemanove zastite za zvucnike. To uvijek dobro dodje...

A1-0489.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Kineska kit pojacala

PostPostao/la Edison » Sri pro 16, 2015 1:50 am

Evo i nove shasije za pojacalo s nesto visim hladnjacima, ipak ce se ovo nesto vise grijati.
Za usporedbu je shasija s dual-mono pojacalom MX-50.

K-0476.jpg


K-0478.jpg



Pocela montaza...

K-0490.jpg



i zavrsila...

A1-0519.jpg


K-0501.jpg



Pojacalo je proradilo iz prve. Nema ni shuma ni bruma, svira dobro.

Napon napajanja je +/-23V, a svaki kanal vuce oko 800mA. Pojacanje je 15,5x. Jedan kanal ima 8mV DC-offseta, a drugi 15mV. Nema podesavanja pa je to tako, nije puno. Izmjerena snaga na 8 Ohma je 31W. Nije lose. Na frekvencijskoj karakteristici se vidi da je pojacalo nesto starijeg dizajna, pad od -1dB je na 50 kHz, dok je kod MX-50 pojacala to na preko 100 Khz. No ni ovo nisu losi rezultati, dapace. Pojacalo svira lijepo, mirno, nema toliku otvorenst i zivahnost kao MX-50, ali ima vrlo ugodan zvuk. Hladnjaci su veliki pa se grije sasvim normalno, prije je mlako nego vruce.

Ovom pojacalu ce trebati pravo kuciste pa ce na ovu shasiju od profila ici nesto sto ce majstor Dean izceenceisati kad pripremim nacrte... :)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5686
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Sljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost