Transformatori - preliminarna razglabanja

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la davorin » Uto lip 27, 2017 8:49 pm

Univerzalni izlazni auto-transformatori za priključak zvučnika i slušalica (bez DC-komponente struje!) koji su namotani na CM-55 (SM-55) jezgri za slijedeće impedancije:
-4 Ohma (2-6)
-8 Ohma (7-12)
-16 Ohma (13-24)
-32 Ohma (25-50)
-75 Ohma (51-110)
-150 Ohma (111-220)
-300 Ohma (221-440)
-600 Ohma (441-700)
-800 Ohma (kao maksimalna impedancija, odnosno spoj pojačala)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6958
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la tubeman » Sri lip 28, 2017 8:57 am

Brojevi u zagradama su namotaji?
Pojasni malo namjenu budući da bez opisa slike nisu izazvale neko veliko zanimanje :) :)
Vrućina i politika su izgleda odradili svoje pa su se interesne sfere malo pomaknule :evil:
Nadam se da nisu (još) baš svi spakirali kufere za zapad :(
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3129
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la Edison » Sri lip 28, 2017 9:19 am

tubeman napisao:Brojevi u zagradama su namotaji?


Meni vise lice na raspone impedancija, no mozda sam u krivu...


tubeman napisao:Nadam se da nisu (još) baš svi spakirali kufere za zapad :(


E, da sam malo mladji i zdraviji, ne bi me ni topovima ni zicom mogli zaustaviti da ne odem.
Ovdje je samo lijepa priroda i more, a ljudi glupi i kvarni, a vode nas jos gluplji i kvarniji...
I onda ti koji nas vode kazu: "Kome ne valja, neka ide..." Pa odose mladi i sposobni... :(
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5694
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la Master of disaster » Sri lip 28, 2017 9:31 am

Edison napisao:
tubeman napisao:Brojevi u zagradama su namotaji?


Meni vise lice na raspone impedancija, no mozda sam u krivu...


tubeman napisao:Nadam se da nisu (još) baš svi spakirali kufere za zapad :(


E, da sam malo mladji i zdraviji, ne bi me ni topovima ni zicom mogli zaustaviti da ne odem.
Ovdje je samo lijepa priroda i more, a ljudi glupi i kvarni, a vode nas jos gluplji i kvarniji...
I onda ti koji nas vode kazu: "Kome ne valja, neka ide..." Pa odose mladi i sposobni... :(



Potpis na to. :cry:
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3257
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la tubeman » Sri lip 28, 2017 9:38 am

Edison napisao:
tubeman napisao:Brojevi u zagradama su namotaji?


Meni vise lice na raspone impedancija, no mozda sam u krivu...


U pravu si, ali morao sam s nečim započeti :)
Dva namotaja će teško odgovarati impedanciji od 2 Oma :)
I Davorin je, vidim,zbog diskusije započeo s "intrigantnim" opisom.

A vi odmah na demografiju :) :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3129
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la davorin » Sri lip 28, 2017 10:25 am

Brojevi u zagradama se odnose na impedancije potrošača (zvučnici, slušalice, itd.) gdje u navedenom rasponu neće doći do bitne degradacije nazivne snage, frekventnog opsega i faznih odnosa. Broj zavoja na trafu je znatno veći, a i odnos broja zavoja prema impedanciji se mijenja kao drugi korijen, a ne linearno.
Transformatori su projektirani da mogu prenijeti punu neizobličenu snagu od ~2W-2,5W u frekventnom rasponu ~20Hz-40kHz, a za ~4W-5W u frekventnom rasponu ~40Hz-20kHz. Bitno je da kroz namotaje ne teče istosmjerna struja jer su jezgrice u direktnom kontaktu (bez zračnog raspora) i DC-predmagnetizacija bi bitno degradirala naponsko-frekventnu karakteristiku.
Kao izvor se mogu koristiti elektronke i poluvodiči, a topologija tih pojačala može biti u vrlo širokom izboru. Većina jačih elektronki se može spojiti i bilo kakav oblik OTL-pojačala (bitno je da unutrašnji otpor tih pojačala bude jednak ili manji od ~80-100 Ohma), a prvenstvena namjena je bila iskoristiti SRPP (SEPP) spoj dviju EL86 (po kanalu).
Zgodnom kombinacijom korištenja negativne i pozitivne povratne veze (relativno male vrijednosti) bi se u jednom uređaju moglo objediniti vrhunsko predpojačalo, vrhunsko univerzalno (za sve impedancije slušalica, osim za elektrostatske!) pojačalo za slušalice i odlično pojačalo male snage koje bi sa efikasnijim zvučnicima bilo dovoljno jako i za slušanje glazbe u manjim prostorijama.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6958
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la ilimzn » Sri lip 28, 2017 3:32 pm

O necem takvom smo jednom pricali bas po pitanju ovih jezgri, drago mi je da ti se dopala ideja :)
Inace me bas zanima kako su namotaji izvedeni s obzirom da je to u principu auto-trafo.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la tom_hifi » Sri lip 28, 2017 3:51 pm

Odlično Davorine.

Moram priznati da sam zainteresiran za jedan par ovakvih trafića i neki projekt sa istima (pretpojačalo + pojačalo za slušalice), no, pričekat će još malo dok ne riješim tekuće stvari :)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5318
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la davorin » Sri lip 28, 2017 5:17 pm

ilimzn napisao:O necem takvom smo jednom pricali bas po pitanju ovih jezgri, drago mi je da ti se dopala ideja :)
Inace me bas zanima kako su namotaji izvedeni s obzirom da je to u principu auto-trafo.

Namotaji su vrlo jednostavni (bez "sendvičiranja"), a praktične rezultate ćemo vidjeti nakon mjerenja. Kako se radi o relativno maloj impedanciji, fizički malom tipu jezgre i vrlo niskom unutrašnjem otporu izvora, mislim da parazitni kapaciteti neće bitno remetiti frekventnu karakteristiku na visokim frekvencijama.
Ukupni induktivitet je L=8,8H (166Hz), namotano je 1600 namotaja žice (debljine žica su primjerene strujama na pojedinim impedancijama), a maksimalni DC-otpor (800 Ohma) je Rdc=63 Ohma.
Uopbičajene impedancije primara izlaznih transformatora korištenih kod SE-pojačala sa triodama se kreću između Ra=2,5 x Ri i Ra=7 x Ri (veći odnosi daju manju snagu, ali manja izobličenja i njihovu prirodniju harmonijsku strukturu), a u ovom slučaju je Ri~80 Ohma (za SEPP sa 2xEL86) što daje odnos Ra(800 Ohma)=10 x Ri(80 Ohma), a što rezultira ekstremno niskim izobličenjima.
Kod niskih frekvencija se u praksi potvrđuje da je minimalno potrebni induktivitet (empirijski) ima barem toliko H ("Henrija") kao umnožak nazivne impedancije sa 7 (ili Rl x 7) što je u ovom slučaju premašeno (minimalno je potrebno L~5,6H, a izmjereno je L~8,8H!).
Kalkulacije sa složenim načinima motanja (do 8 sekcija) nisu dale bitno bolje rezultate (na papiru) od ovakvog jednostrukog namotaja, odnosno poboljšanja su samo od "akademskog" značaja.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6958
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Transformatori - preliminarna razglabanja

PostPostao/la davorin » Pon srp 03, 2017 2:06 pm

Šema regulatora/stabilizatora napona za spominjani uređaj (i za mnoge druge!) za ~70mA (max.) što bi bilo dovoljno za jedan kanal (naravno da za stereo varijantu trebaju 2 ovakva stabilizatora! :lol: ). Moglo bi se umjesto jedne EL86 koristiti 2 EL86 paralelno spojene (zasebni otpornici za G2, a eventualno ubačeni i "grid-stoper"-i za G1 (~1-5kOhma CC), kao i neka jača elektronka (E235L, EL500, EL504, EL36 i mnoge druge u što se ubrajaju i brojne američke i ruske slične elektronke) što bi "uštedilo" jednu EBC91 jer ne bi bila potrebna 2 regulatora/stabilčizatora. To je pitanje izvedbe i eventualnog afiniteta samograditelja iako bi se o ekonomičnosti korištenja samo jednog jačeg regulatora/stabilizatora (naprema 2 za manje struje) dalo raspravljati.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6958
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju