Skretnice - opcenita pitanja

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Ned lip 02, 2019 12:59 pm

Da, Jasno da to nije bitno tolko, ali eto - imam odličan stari zvukomjer B & K , klase I, i kalibrator Aco Pacific. Kada stavim kalibrator sa 94 dB na mikrofon, zvukomjer pokazuje točno 94 dB a njegovo pretpojačalo tada na izlazu daje 717mV.

S tih 717 mV uđem u zvučnu karticu. U Audio Device Setup Arte treba podesiti gain. I sad, ako gain mijenjam naviše - vrijednost mV/Pa ide nadolje. E, tu bi se znači trebalo moći ukalibrirati sustav. Ali, kako konkretno - ne kužim.

Iz manuala i raznih pdf-ova se ne da dokučiti, a ni po forumima nisam uspio naći detaljnije objašnjenje step-by-step..
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la yoke » Ned lip 02, 2019 1:32 pm

rekoh sebi da se vise necu petljati jer ni dalje K ne kuzim sta ti zelis
nit sto radis kad radis

dakle
kad se mjere zvucnici radi se snimak cijelog frekventnog opsega
i onda se može gledati što se dešava na odredjenoj frekvenciji isčitavajući iz grafa
što si ti radio da bi dobio na 1khz nemam pojma, nit zasto, nit ... :lol:

dakle
za mjerenja koristim
http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php
da bi to sve skupa instalirao, i da bi radilo na win10 (ako ih imas, ako nemas tim bolje) moras instalirati i .net2.0 (u mom slucaju NetFx20SP2_x64)...moras skinuti bas net2 jer dok to ne skines i instaliras neces moci odraditi instalaciju holmija (baz obzira ako trnutno imas instaliran i net 4.0)

sam princip je dosta jednostavan

za početak, kratko spoji izlaz zvucne te linijski ulaz zvucne (ili mikorfonski)
cisto da vidis sto ces dobiti i princip rada

pod uredjajima odabers sto koristis za izlaz i sto za ulaz (koju zvucnu karticu ili slicno)..kod mene je to asus
zatim ides pod mjerenja i kliknes...mjeri :lol:
da bi dobio nesto sto izgleda poput zadnje slike

ako ti je signal prejak ili preslab dobit ces nekakvo upozorenje
za pocetak je bolje da stisas, jer ces lako pojacati
dok ako odmah u startu pojačeš postoji vjerojatnost da nesto spalis...pa kreni od nsike razine signala prema gore...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: yoke; Ned lip 02, 2019 2:02 pm; ukupno mijenjano 3 put/a.
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la yoke » Ned lip 02, 2019 1:37 pm

sad kad si ovo napravio vidis koliko ti je zvucna ok ili nije ok...sto je ravnije to je bolje

holmi koristim jer mi mjerenja ''ljpese'' izgledaju
i jednostavniji je za upotrebu...

sad sve ovo možeš ponoviti sa utakanim mikrofonom na linijski ulaz (ili mokrofonski)
te pojacalom+zvucnic na izlazu iz zvučne

trebao bi dobiti nešto slično ovom gore

idem sad artu instalirati, i pokusati se sjetiti kako ona radi
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la yoke » Ned lip 02, 2019 1:54 pm

arta

ne sjecam se koje su bile postavke za mjerenja, dali ides s bijelim shumom...trallalalala...sigurno ima nekakav vodic po netu
ali princip je isti
odabrati IMP (kao impuls)
zatim se odabere FR (malo prema desno u odnosu na IMP)
kliknes na FR i iskoci prozor
tu odabers vies i odabers M+P i minimum phase
i kliknes mjerenje
on to odradi
kliknes ok
i povecas prozor
(ako ne vidis magnitudu, u gornjem desnom uglu TOP klini na fit)

to bi nacelno bilo to
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la yoke » Ned lip 02, 2019 1:57 pm

u artinom vodicu ima objasnjenje cemu treba teziti prilikom odabira zvucne
ima kako odraditi inicijalno testiranje
s ovim kratkim spojem ulaza i izlaza

za nekakva mjerenja ova moja, vanjska USB od asusa, je sasvim dovolja...odlicna ;)

za razliku od ove u laptopu koja je koma
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la yoke » Ned lip 02, 2019 2:11 pm

ako se radi kalibracija
a da pri tome zelis imati i glasnocu
radi se kalibracija cijelog sustava
koji uključuje cijeli lanac
pojacalo
mikrofon (s pretpojacalom)
uvijek definiran te jednak nivo izlazne glasnoce
i uvijek mjereno sa iste udaljenosti
ako se nešto poremeti
mijenja ti se i očitana vrijednost glasnoce pa više nije kalibriran

dakle, našteli se u stilu 1W na pojačalu, mikrofon se postravi na 1m, te se dobije nakakva glasnoca
kad pomjeris mikrofon 5cm, glasnoca ti vise nije ista kao na 1m i vise nema smisla se opterecivati dali ti je nesto 96 ili 95db
bitno je da je FR ravan
dali je to 96db mjereno na 1m ili je 90db na 1m mislim da ti ništa ne znači u životu
ja ne vidim smisao tog
pa necu ni ulaziti detaljno u tu pricu
jer mi iskreno ne znaci dali neki ZVUCNIK (ne drajver) ima osjetljivost od 88 ili 105db
a da su mi drjaveri poravnati se vidi na mjerenju
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Ned lip 02, 2019 2:17 pm

I ja imam Asus vanjsku, Xonar U5.

A tih 1 kHz je ono što tulio kalibrator nataknut na mikrofon. I pošto ja imam cijeli zvukomjer koji ima i kazaljku, ona mjeri 94 dB koliko i treba. I tad instument daje van 717mV. Isto je i kad imaš posebno mikrofon i pretpojačalo, opet bi trebao izmjeriti koliko to pretpojačalo daje van za narinutih 94 dB.

Mislim da sam negdje vidio baš Arta grafove na kojim se vidilo da je na apscisi opseg od 60 do 120 dB i sad tamo nekakva krivulja. A ja namjestim taj opseg a ono krivulja negdje na - 40 dB. Samo sam htio, bilo bi zgodno da mi i Arta pokazuje isto koliko i zvukomjer. to se sigurno može.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Ned lip 02, 2019 2:42 pm

Trebalo bi tamo kod kalibracije znati odrediti točan odnos milivolta i pascala kod one estimacije i onda prtisniti Accept. To bi moralo tako biti.

Samo ja ne znam koliko je pascala tih 94 dB.. to sam prije znao ali ne sjećam se više.

Evo - on line pretvarač kaže da je 94 dB = 1.002374467 Pa

To je sad već nešto konkretnije..

Znači, mojih 717mV / Estimated mV/Pa bi trebalo davati kao rezultat tih 1.002374467 Pa

Dakle, Estimated mV/Pa = 717 * 1.002374467 = 718,7 mV/Pa pa bih ja trebao mijenjati gain sve dok u kućici ne pokaže 718,7 mV/Pa. I onda stisnuti Accept.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Ned lip 02, 2019 7:21 pm

Evo, vidiš, uspio sam. To te ja pitam:

ARTA 718,7 mV-Pa.jpg


Kalibrator Aco Pacific daje 94 ili 104 dB (ima preklopnik), Bruel & Kjaer zvukomjer mjeri točno tih 94dB, a sada i Arta pokazuje 94 dB kontra 20 uPa (=0dB).

Ovo sam mjerio odziv u sobi (to dok nisam namjestio i na pream gainu istu vrijednost).

Pink noise L & R.jpg


To je na mjestu slušanja, mikrofon je bio po sredini, znači malo off axis, ne usmjeren u lijevi ni u desni tweeter. Ono što sigurno nije dovoljno točno je odziv na dnu spektra, to ne može biti tako dobro.. 0dB na 20 Hz ? Kako da ne... Treba odabrati drugačiji prozor za to.

Vidim da Arta LIMP može mjeriti impedanciju a pritom pokazuje i kut. To je super! Sad ću moći uspoređivati. Napravit ću sutra onu sondu sa zener diodama - iz uputstva. Pa ćemo vidjet šta kažu mjerenja.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Ned lip 02, 2019 9:15 pm

Hey, Joe..

Kako se u Arti dođe do prozora za phase?

min_phase_1m5_3u3_1R_200Hz-20kHz.jpg


Tražim, pa ne nađem.. To je od onog Eminence/monacor
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Zvučnici

Tko je online

Baidu [Spider] pregledava forum i 2 gostiju