PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

ON topic

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la joe dalton » Uto srp 09, 2013 7:46 pm

midruzin napisao:Stigla nova neusvirana Siemensova PCC88 od joa daltona. Bogme si ju dobro upakirao, preživela bi bez problema pad s nebodera. Hvala joe!

Nema na čemu!
Moram dobro pakirati, nikad ne znaš s ovom poštom. :)
Drago mi je da ti se sviđa.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2562
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la midruzin » Čet srp 11, 2013 7:40 am

PCC88 Siemens se ne gasi i mogu reći da visoki postaju nešto mekši, lepršaviji, općenito zvučna slika sve bolja. Prošli tjedan sam nakon dugo vremena uspio nagovoriti svog susjeda radiomehaničara, da skine paučinu s svojeg tavana u staroj kući na "domovini" i potraži koju lampu. Našao je nekoliko rabljenih PCC88 Philips i EI Niš, jednu Telefunken i jednu bez oznaka (njih ću dodatno testirati). Ova bez oznaka, ima nešto širu i plosnatiju anodicu od svih ostalih, pa bi molio znalce, o kojoj se to PCC88 radi.

Harkonen, mislim da ste u pravu, što se tiče 6N3P. Zbog niskog napona napajanja, one su mi stalno radile na polovici svojeg radnog napona, znači oko 70 do 80V i od 3 do 4mA. Kod tih radnih točaka, zvuk im je klinički čist, neutralan, bez koloracija i slabije dinamike. Rekao bi zvuče pospano. Navečer, kad bi uključio taj amp u roku od 15 minuta zaspao ko top. To mi se s ostalim ampovima nije dešavalo. Imam SRPP preamp s 6N3P sastavljen na pločici i on će biti stavljen u njezine optimalne radne uvjete: 280-300V, 6-7 mA za tjeranje 6P36S. Sonika će biti sigurno drugačija, a vjerojatno će dobiti i malo koloracije. Taj amp ću raditi ujesen, jer sad moram po ljetu napraviti jedne zvučne kutije.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la midruzin » Pet kol 02, 2013 6:14 am

Evo konačno sam dovršio eksperimentiranje i ovako izgleda finalna verzija ampa. PCC88 je stavljena na Ua=84V, Ik=12mA i Uk=1,5V, a PL504 je stavljena na Ua=106V, Ik=155mA i Uk=7V. Izlazna cijev je sada opterećena blizu 16W i stavljena je na nekakav svoj optimum snaga/izobličenje. Zvuk je stvarno izvanredan, detaljan, bogat tranzijentima, čist, dinamičan, lijepe koloracije srednjih (ovisno koja se PCC88 koristi), snažnog i dubokog basa, te preciznih i transparentnih visokih tonova. Za visoke sam se bojao da će biti nešto lošiji i prigušeniji, zbog jednostavnih i jeftinih Kolarekovih izlaznih trafoa, ali to se nije dogodilo, pokrivaju ravnomjerno cijeli frekventni opseg bez problema. To bi bila konačna shema ampa, jer stvarno mislim da se više ništa ne može poboljšati :
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la midruzin » Pet kol 02, 2013 6:22 am

midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la midruzin » Pet kol 02, 2013 6:52 am

Ovaj amp se može napraviti i vrlo jeftino, ako se koristi mrežni trafo iz starog radia 130 do 160V, a umjesto izlaznih trafoa se iskoriste prerađeni mrežni trafoi 50 do 80W, 230/16-18V. Limovi se preslože na E/I, stavi zračni raspor, te se dobije prenosni odnos oko 12,7:1. Gubici u trafou će biti nešto veći, visoki tonovi će biti nešto prigušeniji, ali će za prvo vrijeme sigurno zadovoljiti, dok se ne nabave bolji izlazni. Elektroliti i blokovi su ionako svi nižih napona, znači i dosta jeftiniji. Rabljenih PL504 i PCC88 iz starih TV-a, imamo dosta doma i sve sigurno još dobro rade. Znači možemo napraviti kvalitetan amp za male novce. Za sada toliko, dok ne istestiram razne PCC88, što se pokazalo dosta mukotrpno i dugotrajno, jer za to moraš biti uvijek svjež i odmoran, inače dobiš potpuno pogrešne slušne dojmove. Osim toga, uvijek je tu prisutan taj "memory efect" u mozgu, koji stvori krivi utisak, pa tu treba biti vrlo oprezan, ukoliko se žele dobiti koliko-toliko objektivne ocjene zvuka. Za sada toliko.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la Klokan » Pet sij 03, 2014 8:29 pm

Davno je bio zadnji post u ovoj temi, a nikako nekakvih slika ampa, ozicavanja i sl.

:text-worthless: :whistle:
Avatar korisnika
Klokan
 
Postovi: 628
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 12:36 am
Lokacija: Pakrac - Osijek, Hrvatska

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la fixxxer » Sub sij 04, 2014 3:11 am

Jako lepo elaborirano i predstavljeno!
Jedino mi nije jasno ovih 5W sa sheme kad se po proracunu
u ovoj RT i sa ovim opterecenjem dobije ispod 1W (cca 0,85W)...
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la midruzin » Sub sij 04, 2014 8:19 am

Ovako, amp je vrlo glasan i daje sigurno preko 5W snage, kada izobličenja postaju čujna. Struja kroz lampu je 155mA, a napon na anodi je 106V. Izlazni trafo je 1K/6,55 Ohma, 185mA znači sa 4 ohmskim zvučnikom impedansa trafoa je oko 625 ohma. Ispravljač je vrlo je bogato filtriran, sa 2800mF po kanalu, a PL504 je lampa niske izlazne impedanse, tako da daje dojam veće snage od 5W, nego što u stvari ima. Mogli ste ga čuti i vidjeti na Žarula festu 2013.g. u Varaždinu gdje je tjerao 4 ohmske Westrine ovale vrlo glasno.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la midruzin » Sub sij 04, 2014 9:18 am

P.S. Mogli bi iskusniji znalci, koji su gradili SE pojačala sa (uslovno) niskoimpedantnim lampama iznijeti svoja zapažanja tome. Inače PL504 sam opteretio i jače sa 170mA, ali su onda izobličenja postala dosta čujna, tako da mi je 155mA ostala nekakva optimalna kompromisna granica.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: PL504-PCC88 SE Class A 2x5W

PostPostao/la davorin » Sub sij 04, 2014 9:53 am

midruzin napisao:P.S. Mogli bi iskusniji znalci, koji su gradili SE pojačala sa (uslovno) niskoimpedantnim lampama iznijeti svoja zapažanja tome. Inače PL504 sam opteretio i jače sa 170mA, ali su onda izobličenja postala dosta čujna, tako da mi je 155mA ostala nekakva optimalna kompromisna granica.

Uz postojeći napon napajanja i postojeći izlazni trafo (primarna impedancija) se struja od 155mA pokazala optimalnom, ali za neke druge uvjete (različiti napon i/ili struja) bi neka druga anodna impedancija dala optimalne rezultate.
Sve što je MIDRUZIN naveo je OK i ne treba u tom projektu sad tražiti "dlake u jajetu". Za neke druge radne uvjete i drugačiji izlazni trafo, treba započeti novi projekt od početka.
Kako sam razumio, KLOKAN se interesira za slike gotovog uređaja i konstrukcijske detalje, jer je zapravo početnik u samogradnji pa ima puno nedoumica pri startu projekta.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Kompletni projekti

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost