6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

ON topic

6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 12:55 am

Na ideju o gradnji jednog takvog ampa došao sam prije par mjeseci čitajući naše i strane forume, ponukan vrlo pohvalnim ocjenama svih forumaša zvuka lampi 807, 6P7S, 6BG6-G u triodnom spoju. Pošto sam imao sav materijal iz furde, mrežni i izlazne standardne 5K/4 ohma trafoe, odlučio sam se za izbor rijetko korišćene driverice 6S4P, koja bi svojim karakteristikama trebala potpuno odgovarati. Ona ima dovoljno struje napona i pojačanja kao jednostupanjski driver za pogon svih tih izlaznih cijevi srednje snage. To se na kraju pokazalo kao pun pogodak. Nabavio sam si preko e-baya jeftine ruske 6P7S i postavio idejnu početnu shemu na starom forumu diyaudio.com.hr u temi SE 6P7S-6S4P. Ovo je nastavak tog projekta. U razradi sheme i cijelog projekta, rješavanju problema, izračunima u izradi ampa najviše mi je pomogao naš forumaš i veliki lampaški znalac Davorin. On kako vidim, svoje veliko teoretsko i praktično znanje i iskustvo, nesebično i strpljivo prenosi na druge, te pomaže svim članovima foruma. Svaka čast, vrlo je malo takvih ljudi. Lijepo me zamolio da ovaj projekt, kao zvučno veoma uspjeli (ne i estetski), iznesem od početka do završetka izrade u svim fazama gradnje, jer će biti veoma koristan za početnike u gradnji u svojih prvih ampova, a i ostalim koji su zainteresirani za izradu SE-a s tim lampama, koje stvarno posebno zvuče. Sad će mi to biti problem, jer nisam od početka snimio i prikazao sve faze razvoja ampa, zbog problema stavljanja fotografija i shema na forum. Opet imam problem, jer mi Windowsi nakon najnovijeg update-a ne prepoznaju foto-aparat, što ću probati pod hitno riješiti. No, vidjet će se sve na fotkama već završenog ampa, kad ih postavim, te neće biti nekih nejasnoća. Sad ću postaviti sheme ampa i ispravljača, pa onda slijedi opis gradnje i nakon toga fotografije (nadam se).
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 1:07 am

Slika
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 1:12 am

Slika
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 2:10 am

Kao što vidite na shemi, to je prilično univerzalan amp i ima dve posebnosti u odnosu na slična SE pojačala na net-u: 1. Preklopnik na mrežnom trafou, veći napon za veću snagu (275V) sa 6BG6-GA i manji napon za manju snagu(260V) sa 6P7S. 2. Preklopnik na katodnom otporu za jaču struju 86mA (211 ohma) za 6BG6-GA i slabiju struju 70mA (295 ohma) za 6P7S. 6BG6-GA koju sam dobio od Davorina i za koju do tada nisam znao da postoji, predstavlja profesionalnu 35W verziju 6BG6-G (20W). Ona podnaša dosta više napone i može se dobiti dosta veća snaga s njom u odnosu na normalnu 6BG6-G i 6P7S. Na veće napone nisam išao jer bi onda morao nabaviti elektrolite od 500V, što bi mi znatno poskupilo amp u ova recesijska vremena.. Ova snaga za kućno slušanje u prosječnim sobama je više nego dovoljna. U ovim radnim točkama 6BG6-GA je opterećena sa oko 25W, znači znatno manje od normale i daje oko 6,6W izlazne snage, što joj garantira dugi radni vijek, a 6P7S s oko 20W i daje oko 3,3W izlazne snage, što je na granici normale. Ona je jeftina, te nije problem njezina trajnost. A sad par riječi o izradi ampa i problemima s kojim sam se susretao:
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 3:21 am

Pojačalo i ispravljač sam odmah odlučio smjestiti u posebne kutije, zbog problema s brumom koji sam imao u prošloj gradnji SE PL504-6N3P, od kojeg sam dobio svrab. Još dan danas ga se ne mogu riješiti, uspio sam ga samo malo smanjiti nakon mnogobrojnih pokušaja. Zato će ići taj amp u redizajn sa 6P36S-PCC88, gdje ću to valjda i riješiti. Za pojačalo sam koristio gotovu metalnu kutiju, kupljenu jeftino u EL-MATISU. Ona je dosta praktična i zgodna za smještaj malih stereo SE ampa sa izlaznim trafoima. Mjesta za smještaj ispravljača u takvoj maloj kutiji nema. Kutija ima malu prednju širinu, a veliku dubinu, što može biti problem za smještaj u plićem regalu. Sad su dobili u toj trgovini kutije s širokim prednjim krajem i plićom dubinom što je znatno praktičnije i estetski ljepše. Amp sam sastavio na univerzalnoj kineskoj pločici za cijevna pojačala, koja ima već predviđene rupe za smještaj oktal i noval podnožja i jako je praktična za početnike. Na njoj elementi mogu lemiti s gornje i donje strane pločice, na gustoj mreži rupa, koje su naravno poniklane. Oba kanala ampa su rađena simetrično i smještena na jednoj pločici. Zajedničke mase su spojene u tri točke i to s gornje i donje strane, jer nije bilo dovljno mjesta za spajanje svi elemenata u jednu točku, kao što je vidljivo na slici. Prekidači za katodnu struju smješteni su uz same izlazne lampe. Ulazni činčevi i pot za glasnoću su na prednjoj strani, a priključci za zvučnike, anodni napon i grijanje na zadnjoj strani kutije. Kutija na svojem poklopcu već ima rebra za hlađenje, tako da sam samo još izbušio četiri rupe za cijevi, te je hlađenje ampa vrlo dobro riješeno.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 4:49 am

Slika
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 4:53 am

Slika
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Sub tra 20, 2013 7:03 am

Ispravljač sam u prvoj verziji napravio u maloj kutiji s 100W trafoom iz starog radia i bez prigušnica, jer nisu stale u kutiju. On mi se jako grijao, jer je bio preslab i slabe kvalitete, pa sam morao nabaviti si jači i bolji. U zamjeni materijala s Davorinom dobio sam od njega kvalitetni 200W trafo s više anodnih napona, naponom za grijanje i prednapon za fiksni bias cijevi. Njega sam stavio u veću kutiju (ista kao i za amp), tako da su stale i dvije prigušnice. Odmah što sam primijetio po priključenju novog ispravljača na amp, da sada stabilnije radi, ima kvalitetnije filtriranje napona i veću dinamičku snagu ( po Davorovim riječima prigušnice su dodatni izvor energije za lampe), a i puno bolju stereo sliku. To mi je sad potvrdilo poznatu činjenicu, da nema kvalitetnog SE ampa bez kvalitetnog i bogato dimenzioniranog napajanja. Pošto je mrežni trafo imao više anodnih napona došao sam na ideju da bi se mogle koristiti različite lampe istog pinouta u istom ampu. I tu mi je Davorin pomogao poslavši mi snažne 6BG6-GA s napomenom da moram prilagoditi radne točke za svaku lampu posebno, jer vjerojatno neće ići jednakim katodnim otpornikom i trebat će ugraditi katodni preklopnik. Tako je i bilo, kada sam eksperimentirao i stavio fiksni katodni otpor za obje lampe od 220 ohma, 6BG6-GA mi je bila malo premalo opterećena, a 6P7S previše, tj. nešto preko 23W, te je nakon nekog vremena počela pucketati (čitaj iskriti), pa sam morao brzo smanjiti katodnu struju na 70mA, da ne dobije upalu pluća. 6BG6 bi mogao opteretiti i s jačom strujom i dobiti veću snagu, ali onda bi mi se izlazni trafoi jače grijali, a to ne želim. Na viši napon koji ovaj trafo i ima,ne idem zbog skupoće takvih elektrolita, a veća snaga mi niti ne treba. Da imam još jedan niži napon oko 220-230V mogla bi se samo upiknuti i vrlo jeftina, a jako dobra 6P13S (ruska EL36) koja ima isti pinout, jasno uz izmjenu katodnog otpora. Davorin je bio malo skeptičan što se tiče impedanci izlaznih trafoa, da vjerojatno neće odgovarati za obje lampe koje imaju različite izlazne impedance i da će to utjecati na zvuk, ali dogodilo se upravo suprotno, amp prekrasno svira s obje lampe, neznaš s kojom bolje! Inače SE trafoi su izvađeni iz starih TV u boji Grundig i Saba, nešto većih dimenzija i kvalitetniji od onih u starim radijima. Po izgledu i veličini potpuno su isti, a u izlazu su im bile EL84. O zvuku koji je sigurno najbolji dio ovog, već sada mogu reći vrlo kvalitetnog pojačala, nabacit ću par crtica ću tijekom ovog dana kada se malo odmorim, jer nisam mogao spavati cijelu noć zbog boli.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Pon tra 22, 2013 5:01 am

P.S. Zaboravio sam još ucrtati na shemu zaštitne otpornike od 100 ohma paralelno sekundaru izlaznog trafoa i otpore od 1M za pražnjenje, koji premošćuju elektrolite od 330mF u pojačalu. Prekidač za grijanje cijevi koji uključuje mrežni trafo je posebno od prekidača za anodni napon. Feritne perle na G1 izlaznih lampi služe za prigušenje VF oscilacija. Kada se prišrafe poklopci na ispravljač, zbog svoje konstrucije, kutije postaju mehanički dosta čvršće i nema bruma, ni mikrofonije. Šum je minimalan i praktički zanemariv. Osjetljivost ampa je dobra, 6S4P imaju dovoljno pojačanja za sve današnje moderne izvore zvuka. Testiranje na sluh ampa i usviravanje radio sam pomoću Hertzovih trosistemskih ovala od 95dB. Već i slabija verzija ampa s 6P7S (3,3W) tjera te zvučnike vrlo glasno i nema nikakve potrebe za većom snagom u mojoj dnevnoj sobi od 4x5 m. Ti zvučnici imaju dvije mane: 1. Ne idu duboko u basu i visokotonska kalota ima jedan mali pik, neznam na kojoj frekvenciji, jer nemam čime izmjeriti. Radi toga, a i poradi kompletnog dojma, napraviti ću test i sa normalnim 91 dB Westra zvučnicima, koji idu dosta duboko u basu i nemaju čujnih pikova.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: 6BG6-GA (6P7S) - 6S4P SE Class A 6,6(3,3) W

PostPostao/la midruzin » Pon tra 22, 2013 7:57 am

Zvučni utisci :
Napominjem da sam stigao usvirati samo 6P7S (oko 50 sati rada), a ne i 6BG6-GA (oko tri sata rada, samo za uštimavanje radnih točaka), pa ću o ovoj drugoj nešto više poslije njenog dužeg usviravanja. Pojačalo je proradilo od prve na moje veselje i trebalo mi je dosta vremena da optimiziram radne točke uz Davorinove upute. Odmah se pokazalo da se pobudna i izlazna cijev jako dobro slažu. Zvuk 6P7S me je jako ugodno iznenadio, stvarno ima u sebi nešto posebno, po riječima mnogih naših i stranih samograditelja. On je puno otvoreniji od svih lampi koje sam do sada slušao. Linearan je po cijelom zvučnom opsegu. Nije ni pretaman, ni presvjetao, ni pretvrd, ni premekan (Precednik bi rekli: taman za vuho makar i potumplano). Vrlo ugodni i dobro definirani basovi, kristalno čisti srednji i visoki, bez neke oštrine u zvuku. Svaki detalj se čuje. Preciznost i dinamika odlična. Reprodukcija ženskih i muških vokala, klavira, gitare, orgulja, harmonike, violine, viole i svih duhačkih instrumenata, jednostavno prekrasna! Imate utisak kao da svi su tu u sobi pored vas i miluju vas po uhu. Zvuk udaračkih instrumenata kao što su bubnjevi, udaraljke, činele, metlice i dr. prenosi vrlo živo, temperamentno, transparentno, precizno i vjerno. Kod ritmičkijih melodija, noge vam jednostavno počinju same od sebe cupkati. Stereo slika je odlična. Sad mi je jasno zašto su mnogi konstruktori i samograditelji cijevnih pojačala zadržali svoj SE amp sa 6P7S, 807, 6BG6 u triodi za kućno slušanje, nisu ga prodali. Tako će biti i sa mnom. To je amp bez mana, osim što kod mene, zbog manje veličine mojih izlaznih trafoa nema izraženih onih najdubljih basova, ali zato ovaj veći dio bas područja koji pokriva, svira jednostavno izvanredno, čisto, ugodno i dinamično. Amp za svaku preporuku svim samograditeljima, jer za relativno mali novac dobiješ vrhunsku kvalitetu zvuka. Javit ću se kad ga istestiram na 91dB zvučnicima i sa jačom 6BG6-GA lampom, pa da vidim kakav ću zvuk dobiti.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina


Vrati se na: Kompletni projekti

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost