zaštita upc1237 - kineski kit

[Johnny]

Može li ovaj kompaktni i primamljivo jeftini kit uopće raditi sa pojačalom sa simetričnim napajanjem +/- 63V?

http://www.ebay.com/itm/Dual-channel-UP ... 5af4e5f752

[s@ki]

koji smjeh....za hrpu tih kitova netko ima članak koji su žuti lijepo kopirali i sad dilaju :d
http://blog.audioworkshop.org/upc1237-a ... jFxGsanoSV" target="_blank

koliko vidim koristi samo pozitivnu granu napajanja ali to ne znači da ne možeš koristiti tu zaštitu za pojačala sa simetričnim napajanjem.

[tubeman]

Ništa to nije čudno.
Ima jedna druga stvar u svemu ovome.
Na što se često svodi DIY ???
Je li to sklapanje nekakvih jeftinih ( pri tome ne mislim da jeftino mora biti loše) sklopova na što se sve više svodimo, ili konstruiranje "from scratch".
Razumijem da je konstruiranje i eksperimentiranje skup i zametan posao, često je potrebno pomučiti se da se dođe do rezultata.
S druge strane, kupiš u kitu (ili već sklopljeno) pojačalo kakvo poželiš za par dolara ( plus free shipping ), DAC za 20 dolara, pretpojačalo za 10. sve to treba samo skutijati.
Međutim, pitam se postoji li ikakvo zadovoljstvo već iza prvog takvog "projekta".
Istina je da će pločice biti krasne, s natpisima, plave, crvene i što ti ja znam kakve i teško je tome odoljeti.
Istina je i to da sve to skupa neće loše raditi.
Pitanje je hoće li biti onakvo kakvo si umišljamo da će biti i je li moguće za 30 dolara "nadsvirati" nešto što košta 1000 ili više ?
Uvijek si postavljam pitanje zašto ljudi kažu da su kineski uređaji FUJ, gnjusni jeftilen, bez duše i sl., a kada sami koristimo kineske elemente i sklopove onda je to kraj svijeta?

Ja si radije umišljam da će moj uređaj napravljen "from scratch", često od bezveznih komponenti biti "bolji" i draže (barem meni) od "jeftinog i lijepog kineskog smeća"
Svjestan sam pragmatičnosti koja govori da se za (u ovom slučaju) 6 dolara dobije skockani sklop, i da je "bedasto" potrošiti duplo više (ako se sve kupuje) za isti to.
Međutim, to nije to.
Kada polotamo kupljeni kit, onda očekujemo da će on "praviti malu djecu" i nerijetko se iznenadimo da to nije baš tako, da sve to ne radi onako kako smo zamišljali i budemo razočarani.
Kao rezultat svega font kojim se piše fraza "kinesko ćesme" biva sve veći.
Pri svemu tome je najvažnije to da izostaje čar istraživanja, otkrivanja zašto nešto radi kako radi, može li bolje, može li onako kako želimo.
Izostaje bit onoga što zovemo DIY duh (barem ja tako mislim).
Zato su svake hvale vrijedni (rijetki) projekti na ovim stranicama koji možda sporo napreduju, ali mogu svima biti jasni i prihvatljivi, a na kraju se ustanovi da i ne koštaju više od kineskih. Najvažnije je to da imamo utjecaj na njihovu evoluciju i možemo ugraditi svoje specifičnosti (npr. "projekt" soft start koji je al pari ovdje involviranom).

[Edison]

Sve u redu, tubeman, ali nisu svi konstruktori...

Recimo da sam upoznat s Johnnyjevim slucajem. Ima staro, ali dobro, pojacalo koje nema zastitu za zvucnike, tj. zastita je samo jedan rastalni osigurac. Zanima ga da li bi ovaj kineski sklopic radio, jer nema puno slobodnog mjesta u kucistu, a ovo bi stalo. Covjek pita hoce li mu to raditi, i isplati li se uopce to narucivati? I to je bolje, nego kupiti pa kasnije baciti...

A dobro velis da su cesto ti kineski kitovi jeftiniji nego da se kod nas kupe svi dijelovi, a treba u vlastitoj reziji napraviti i plocicu. U takvom slucaju, vecina naruci kineski kit. Jednostavnije je, brze i jeftinije. Manje, ili skoro nista se ne nauci... Neke stvari se isplati raditi u vlastitoj reziji, neke ne. A svak sebi bira sto ce i kako ce. Ljudi cesto idu kao i struja, linijom manjeg otpora.

[s@ki]

Budimo realni, trenutno je cijena na bidanju oko 6$ odnosno oko 30-35kn a sam čip u Elmatisu dođe 30 odnosno Tevetronu 18kn.
Dodaj na to cijenu releja i nikako se ne isplati raditi sam ( pod uvijetom da prođe ova cijena).

Mene recimo u navedenom slučaju zanima kako su autori zamislili pričvršćenje pločice, igdje
Rupe kraj releja su relativno velike pa možda direkt na klemu .. no.. možda samo kompliciram


Nastavno na OT dio teme : već su padale idejeo tome da se napravi par sklopića koji svima trebaju pa tako se možemo i dotaknuti teme zaštite za zvučnike i razviti svoju varijantu. Naravno, ako interes postoji.

[Johnny]

ljudi na diyaudio su pisali da ima puno fejkova. Vidit ćemo kad poštar donese.

Kinez predlaže odvojeno AC napajanje 12V. Koliko ja vidim to bi moglo značiti da okretanjem štekera dobijem fini zvuk 60hz na zvučnicima?
Datasheet kaže da treba 25-60 V

[s@ki]

pa , nebi smio.
Kinez spominje 12V AC zato što to poluvalno ispravlja i vodi na pin4, kako je i navedenu u datasheetu.
Inače si pobrkao lončice:
12V je napajanje čipa, dok mu je moguće dovesti 25-60 V VCC odnosno s napajanja pojačala.

[audio kutak]

ja sam zajedno sa slavenom napravio verziju prema datasheetu, dodali smo diodu za signalizaciju uključenja zaštite
te smo dodali da tranzistor "drajva" relej(e)

meni je verzija sa uzimanjem napona od trafoa pojačala sasvim ok, ne troši sklop struje.... samo se proračunaju
2, 3 otpornika prema jednostavnoj formuli i to je to...

ovo od kineza sam i ja vidio, u svakom slučaju jeftino od bilo koje samogradnje....poslužiti će svakako ali ne bih htio dobiti
jeftini uPC1237 već originalni NEC-ov

samo mi nije jedna stvar jasna: u datasheetu su kontakti releja spojeni na zvučnik, znači signal od pojačala ide direkt prek releja
na zvučnik a svi koji su radili sklop su napravili da je zvučnik otspojen??
zna li tko zašto je tomu tako?

[tubeman]

....... Ima staro, ali dobro, pojacalo koje nema zastitu za zvucnike, tj. zastita je samo jedan rastalni osigurac. Zanima ga da li bi ovaj kineski sklopic radio, jer nema puno slobodnog mjesta u kucistu, a ovo bi stalo.......

Quotao sam samo ono što je značajno

Johnny, koliko puta do sada ti je pojačalo izgorjelo ?????
Jednom ? Niti jednom?.....
Ako jest, jesu li stradali zvučnici ? Nisu?
Ako je barem odgovor na zadnje pitanje "NE" onda upće nemoj razmišljati o ovome
Zato što je jeftino, i zato što je IN, ne znači i da je i potrebno.
Taj osigurač, ako je originalan, sasvim će dobro zaštititi zvučnike, a pojačalo će ionako riknuti u slučaju havarije
Ti sklopići ionako nisu neka velika garancija da će u ritičnoj situaciji (pogotovo kod "starijih" pojačala) izvršiti svoju funkciju
Ali ako baš želiš "osuvremeniti" uređaj, jer s vremenom postaju dosadni (i vlastito iskustvo), nikakve štete ne bi trebalo biti ako se to čudo ugradi.
Znam da je lijepo čuti onaj umirujući tihi KLIK na početku

Moja opaska je bila više općenitog nivoa, i vrlo dobronamjerna po ovaj hobby

[mishox]

OT, ali u duhu DIY:

dobra zaštita, provjerena, a i kod mene radi, je ova:

http://320volt.com/en/gecikmeli-ve-led- ... a-devresi/" target="_blank

Ima i delay.
Ili ova: http://320volt.com/en/hoparlor-dc-korum ... rotection/" target="_blank

Nekako bi me bilo strah staviti onu za 6$, koja vjerojatno radi, ali opet..... Nema dok rukom nešto ne napraviš.