Forum audio samograditelja

Ovdje mi treba netko tko dobro kuži elemente strojeva, preciznije, ležajeve, Naime, dokopao sam se stanovite količine DUAL 1219 gramofona u katastrofa stanju i moram zamjeniti tarne kotačiće koji su bezobrazno i besramno skupi (50+eurića). Kako se tu ne radi o nekim velikim opterećenjima na ležaj plan mi je dati napraviti nove sa teflonskim ležajevima umjesto originalnih samopodmazujućih brončanih/bronzanih ležajeva.
I tu se postavlja pitanje: za i protiv! I čime ih je pametnije podmazivati: teflonskim ili silikonskim uljem?
Tko ima znaje ili iskustvo o datom subjektu bilo bi poželjno da ga ovdje iznese.
Nagađati znam i sam...

Nije potrebno podmazivanje.

Koju vrstu plastomera odabrati?
PA (poliamid) – žilav materijal, otporan na trošenje, prigušuje vibracije i udare, ali klizanje mu se smanjuje ako dođe do prestanka podmazivanja. Koristi se za udarno i dinamički opterećene ležajeve na vagonima i poljoprivrednim strojevima.
POM (polioksi-metilen) – tvrdi materijal, tlačno opteretljiviji, ali osjetljiviji na udarce od PA. Manje otporan na trošenje, ali s manjim faktorom trenja nego PA. Koristi se kod ležajeva za preciznu mehaniku, elektromehaniku i kućanske aparate.
PET (polietilen-tereftalat) – tvrdoća ista kao i kod POM materijala, ali bitno opada kod temperatura iznad 70 °C. Trošenje i trenje do 70 °C vrlo nisko. Koristi se u preciznoj mehanici, podvodnim uređajima, tuljcima za vođenje i ležajevima za oscilirajuća gibanja.
PTFE (politetrafluoretilen) – ima malo trenje kod visokog opterećenja. Pogodan za visoke i niske temperature, ali je mekan i nije otporan na trošenje. Koristi se u kemijskim postrojenjima, ležajevima mostova i drugih ležajeva s jako malim brzinama klizanja.
PI (poliimid) – pogodan za visoke temperature, jako tvrd materijal s malim trošenjem, ima relativno veliko trenje pri suhom trenju kod temperatura ispod 70 °C, može se visoko opteretiti i koristi se kod kliznih ležajeva u tunelskim pećima.

Jedna nadopuna PA se poceo masovno koristiti u poljoprivredi, ali kako je radio vise stete nego koristi kao klizni lezaj , upotreba u silaznoj putanji, ako se uopce upotrebljava vise u novijim konstrukcijama.

Da li si probao da nadjes nesto na aliexpresu, prodaju te male presane lezajeve , njih jedino mozes da skratis finim brusenjem , tesko da mozes nesto drugo napraviti , materijal je presovan i krt , problem je uopste sa bronzom da je krta, mesing bolji za obradu ali losiji kao lezaj.
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 2238424451" target="_blank
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 2238424451

Ovo u Aliije je vrlo interesantno ali se moram posavjetovati sa majstorom (Pao Pepeo) oko eventualne dorade, tek ću u utorak dobiti original u ruke da vidim za dimenzije.

da zmajzu fali po koj kotacic to svi znamo...
prvo okaciti cu par slika kotaca o kojemu se prica , da se vidi da osim materijala za lezaj ima se tu jos o par stvari porazgovarati
sad kad malo to bolje pogledam i razmislim izrada je malo slozenija nego sto sam prvo mislio

original kotacici su oni sa debljim gumenim prstenom , odnosno to je gumena ploca koja je nataknuta na broncano tijelo koje je ujedno i lezaj ( koj se ne podmazuje sam ) nju na mjestu drze dvije metalne sajbe ( predpostavljam )
zamjenski su oni s vecim aluminijskim tijelom i s gumenim prstenom koji je na njega nataknut kao guma na felgu od auta.

za material za lezaja ja bi isao na kako je napravljeno u originalu , iako i da ga se napravi od teflona i kako treba nas zmajz ne bude dozivio da se on potrosi..
Nazalost nemam ni komadic bronce pa da se od nje radi... ove s amazona su zgodne , ali i da se material ima ( bilo koj ) trebamo malo razmislit kako napravit dobru zracnost između osovine i bukole - lezaja. Inace kad se rade klizni lezaji zadnja obrada je razvrtacem , dali fiksnim dali podesivim.
Posto se radi o malim promjerima biti ce fixni , kojega nemam
Dali ce biti dovoljno dobro zamo svrdlom odradit taj lezaj iz unutra neznam...

sad pređimo na vanjski dio tog tarnog kotaca
njegov promjer nije toliko kritican, dali je on 1-2 mm veci ili manji od originala tanjur bi se trebao vrtjeti istim brojem okretaja
bitnije ce biti pogoditi ga u centru s osovinom , tu si dajem odstupanje od koju desetu ako se koncenrtiram

guma ??? sto si mislio koristiti zmajo ? tu se također treba obratit paznja , osobno mi ne padaju na pamet neki ekvivalent originalnih guma koje su se kod tih kotacica koristilo
i di je originalan kotacic ? bas fali ?

Pao Pepeo napisao:njegov promjer nije toliko kritican, dali je on 1-2 mm veci ili manji od originala tanjur bi se trebao vrtjeti istim brojem okretaja

?
za 1 mm razlike u promjeru kotačića (49 vs 50 mm) razlika u broju okretaja je 4, kad se to još prenese na veći promjer (nosač gramofonske ploče) razlika je još veća.
Promjer osovine elektromotora (tri stepenasta promjera za tri brzine) - promjer tarnog kotačića - promjer nosača gramofonske ploče (tarni kotačić ostvaruje dodir sa nekim promjerom koji je sa donje strane tanjura).

nebitno je, računa se obodna brzina, pa je samo bitan odnos promjera pogonske osovine i pogonjenog tanjura.

Da bi to radili od gume trebaju ti aluminijumski dijelovi na koje ide guma , treba kalup u kojem se vulkanizira guma i treba netko tko to radi. Neisplativo je da gumar pravi nekoliko komada , izrada kalupa je skupa , rade im kalupe tokari , takodje treba da zna izmjeriti tvrdocu i osobine te gume , da li je potrebno da bude otporna na ulje/kemikalije ( jedinica za tvrdocu gume Shore). Ovdje je bila najveca tvornica gume u ovom dijelu europe ali ljudi koji jos znaju i mogu takvo nesto da rade su kao jednorozi , skoro pa ih i nema.

Ovo je tema koja me odavno iteresira.
Sjećam se da je kolega imao problem sa nekakvim plinskim instalacijama i da je našao nekog tko radi odljevke od gume, problem je bio što je to bilo van standardnih mjera.
Ovaj je to odlično odradio, i to me je zaintrigiralo da li bi se moglo napravit i ovakvi tarni kotačići za gramofon.
Ispada da nije problem napraviti, već je problem što za jedan ili dva komada to previše košta.
Ne znam kako bi ovo ispalo u uradi-sam verziji taman i da se na neki način dođe do materijala za vulkanizirat gumeni prsten.
Kao što je netko već ovdje napomenuo, vjerojatno bi samo mala ekscentričnost dovela do toga da je trud beskoristan.