Refreš 'starog' DAC-a

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Čet pro 29, 2022 3:07 pm

i to sad ovako izgleda, malo mršavo , mista sad koliko oćeš :(
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la tom_hifi » Čet pro 29, 2022 3:31 pm

Da, bome je mršavo :D A kako radi? Jesi zadovoljan?
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5455
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Čet pro 29, 2022 3:47 pm

sinoć sam čuo ponovo AD811 nakon nekih 15 godina kako svira , općenito ni jedan op.amp nije bio na putu signala sve te godine u mom sustavu, samo lampe umisto njih ;)
paljenje je proteklo u redu , ofset na izlazima op.ampova je oko 10mV , temepratura istih 42C bez hladnjaka šta je OK , usput AD811 može dati i 100mA izlazne struje uz izlazni otpor od 9R tako da nikakv stupanj poslije samih AD811 nema, znači direktno u izlazni stupanj-pojačalo preko P&G kliznog pota. ,bez ikakvih veznih kondezatora i transformatora

e sad da li mi fali zvuk lampi, iskreno i ne , sa AD811 bi moga živiti do kraja života ,nije on ništa lošiji od 6HM5(I/V) i ECC88(WCF) , naprotiv čak mi se čini boljim i to još sinoć onako odma na prvu ;)
sinoć me odma oduševia donji dio spektra , zvuči puno kontroliranije i preciznije ,a ja to odma čujem pogotovo šta je sinoć na reportaorau bia Horace Andy

danas nakon poslušanih par CD-ova odlučia san da definitivno AD811 ostaje u DAC-u do daljnjeg, šta će biti sa lampama još ne znam ,možda se vrate sa malo unaprijeđenim CCS-om za 6HM5 ali ima vrimena za to, sad kad imam podlogu za testiranje tj, niskonaponski +/-regulator bit će još testova silicijskih I/V stupnjeva a krajnji je cilj nekakav diskretni current conveyor za koji već spremam poluvodiče a koji bi ujedno moga poslužiti i za preamp MC zvučnice
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Čet pro 29, 2022 3:55 pm

tom_hifi napisao:Da, bome je mršavo :D A kako radi? Jesi zadovoljan?


zasad oduševljen ;)

ima san davno isto AD811 u rotelu, ali tada nisan ima znanje o regulatorima , napajanjima i pravilnoj implementaciji samog AD811, mada mi je Strsat onda puno pomoga oko samog AD811 jer je i on nešto radia s njima, a i tad sam iza AD811 ima još jedan op.amp šta je bilo nepotrebno i kad sve to zbrojiš nije ni čudo šta je tad ECC88 u SRPP-u sa pasivnom I/V zvučala bolje
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Čet pro 29, 2022 4:06 pm

evo i shema I/V stupnja nakon sitnih modifikacija jutros rano i pdf orginalnog članka
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la davorin » Čet pro 29, 2022 4:29 pm

Cijela ta priča mi je nekako čudna! Zvuči kao da se čudiš što jedan rukom loše ofarbani Ferari izgleda puno lošije od idealno lakranog Fiata 600 (Fiće!)! :lol:
Usporedba odličnog integrirca AD811 u prosječnim (ili lošim!?) radnim uvjetima sa prosječnom (ili lošom!) elektronkom ECC88 u za nju gotovo idealnim uvjetima neće dati realne zvučne usporedbe kvalitete barem ako se radi o klasičnom poluvodičko-vakumskom "antagonizmu".
Trebaš neku stvarno linearnu i kvalitetnu elektronku koja bi bila u sličnom rangu sa AD811 u maksimalno (koliko se može?) dobrim radnim uvjetima za usporedbu zvuka da bi rezultati "na uho" imali smisla.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la davorin » Čet pro 29, 2022 4:50 pm

U prilogu šema stupnja za pojačanje sa linearnom elektronkom, niskim izobličenjima (gotovo isključivo drugi harmonik!), vrlo niskim intermodulacijama i izuzetno širokim frekventnim spektrom. Može se lako prilagoditi i za potrebe pojačanja signala iz DAC-a, ali i za bilo kakvu drugu upotrebu. Uz malošumno stabilizirano napajanje (visoki napon i odvojena grijanja) i izmjerene i selektirane elektronke uz ostale komponente se mogu postići mjerni rezultati laboratorijskih nivoa!
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Pet pro 30, 2022 4:04 pm

davorin napisao:Cijela ta priča mi je nekako čudna! Zvuči kao da se čudiš što jedan rukom loše ofarbani Ferari izgleda puno lošije od idealno lakranog Fiata 600 (Fiće!)! :lol:
Usporedba odličnog integrirca AD811 u prosječnim (ili lošim!?) radnim uvjetima sa prosječnom (ili lošom!) elektronkom ECC88 u za nju gotovo idealnim uvjetima neće dati realne zvučne usporedbe kvalitete barem ako se radi o klasičnom poluvodičko-vakumskom "antagonizmu".
Trebaš neku stvarno linearnu i kvalitetnu elektronku koja bi bila u sličnom rangu sa AD811 u maksimalno (koliko se može?) dobrim radnim uvjetima za usporedbu zvuka da bi rezultati "na uho" imali smisla.


odavno sam ja odbacio ECC88 na mjestu I/V zbog malog pojačanja , sjećaš se da sam zadnje koristia 6HM5 sa katodnim od 16R na kojeg je doveden signal iz DAC-a i fiksnim biasom grida preko baterije i CCS-a i tad je ulazni otpor bio oko 10R šta je ajmo reći najmanje šta sam postigao sa lampama , a i u tome je čitava mudrolija kod strujnih DAC-eva

bez obzira šta neki preferiraju pasivnu konverziju( s otpornikom pa stupanj pojačanja ili bez njega) ili transformator oba nisu sretno riješenje za strujne DAC-eve jer ne dovode DAC u najoptimalniju radnu točku tj ne iskorištava se njegov puni potencijal
spoj sa uzemljeom rešetkom je donekle riješio taj problem ,tj može se dobiti puno niži ulazni otpor nego kod pasivne konverzije ali taj otpor je opet deset puta viši od klasičnog op.amp koji isto nije idealan izbor za I/V ali je najjeftiniji

druga priča je sad AD811 i slični op.amp koji su CFA i imaju bolji Zin tj imaju ujednačenenu impendancu od 10Hz do 10Mhz , recimo AD811 na 10Hz ima 0,62ohma a na 100Mhz ima 17ohma , klasični op.amp ima od 0,004ohma do 40ohma šta je gore , diskretni current conveyor je najbolje riješenje ali i najkompliciranije , kod njih otpor na 10MHz može biti i ispod 1ohma šta je za strujni DAC najbolje, mislim da je par stranica prije ta tablica

i to je razlog zašto će AD811 i sl. ili recimo current conveyor biti najoptimalnije riješenje I/V konverzije
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la davorin » Pet pro 30, 2022 7:45 pm

Uz dodatak elektronke D3a (triodni spoj sa izvorom konstantne struje u anodi; sličan spoj sa 6E5P-E kao i za 6S45P-E; ulazni signal iz DAC-a na katodu 6S45P-E a njezina rešetka uzemljena) u drugom stupnju pojačanja i povećanje NPV na 12dB bi se dobila ekstremno ravna frekventna karakteristika (DC~220Mhz, ili recimo od 1Hz/-3dB uz dodatak ulaznog kondenzatora od ~2300uF) sa ravnom ulaznom impedancijom od 0,52 Ohma u cijelom tom frekventnom rasponu. Ukupno pojačanje ulaznog signala bi pri tome iznosilo ~250 puta.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Pet pro 30, 2022 10:45 pm

davorin napisao:Uz dodatak elektronke D3a (triodni spoj sa izvorom konstantne struje u anodi; sličan spoj sa 6E5P-E kao i za 6S45P-E; ulazni signal iz DAC-a na katodu 6S45P-E a njezina rešetka uzemljena) u drugom stupnju pojačanja i povećanje NPV na 12dB bi se dobila ekstremno ravna frekventna karakteristika (DC~220Mhz, ili recimo od 1Hz/-3dB uz dodatak ulaznog kondenzatora od ~2300uF) sa ravnom ulaznom impedancijom od 0,52 Ohma u cijelom tom frekventnom rasponu. Ukupno pojačanje ulaznog signala bi pri tome iznosilo ~250 puta.


to su sad već tri lampe a pojačanje je i dalje premalo , kod idealnog I/V konvertera sa op.ampom Vout =-Idac*Rf zato u mom slučaju 7mA sa 1K daju 7Vpp na izlazu uz pretpostavku da je pojačanje beskonačno
sa 0,52 ohma i 250 pojačanjem izlazni signal bi bio 1Vpp šta opet traži još jedan stupanj pojačanja od bar x4 i bufer a to je sad već 5(ili 4) lampi da bi signal mogao ići na pojačalo
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Digitalni izvori zvuka

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost