RIZ Ero

RIZ Ero

PostPostao/la homer » Sub vel 20, 2021 8:03 pm

Pozdrav svima,
prije par mjeseci sam dobio ovaj mali Rizov gramofon u dosta lošem stanju, pošto ga nemam srca baciti probati ću ga urediti koliko ide. Sav je zmazan i zaljepljen sa nekakvom crnom ljepljivom smolom, mislim da su to ostaci gumenih dijelova sa tanjura. Na prvi pogled izgleda da je kompletan, mislim da mu fali koja opruga u mehanizmu za okretanje tanjura ali to nemogu znati dok negdje ne vidim neki kompletni primjerak. Loša strana i mislim jedina koja bi mogla stvarati probleme da ga dovedem u funkciju je ta de je onaj mali gumeni kotačić koji prenosi vrtnju na tanjur dosta izglodan i izgleda kao da mu fali koji mm u promjeru. Također unutra ima mehanizam kojim se taj kotačić pomiće gore dolje po osovini motora (po djelovima osovine različitog promjera) i tako se bira brzina vrtnje, dio tog mehanizma je jedan komad plastike po kojem klizi metalni dio sa tim kotačićem, ta plastika je izglodana na strateškim mjestima pa metalni dio spadne i ostane u nekom položaju iz kojeg ga se može vratiti samo rukom. Kad to rastavim, očistim i ponovo složim budem vidio na čemu sam.
Što se tiće elektronike, motor se vrti, pojačalo radi, prekida potenciometar za glasnoću, zvučnica je mrtva za sad. Izolacija na žicama je truljava i ispucala i općenito sve vapi za promjenom svega, sreća pa nema puno toga za mijenjati.
Evo par slika
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
homer
 
Postovi: 68
Pridružen: Pon tra 20, 2020 9:29 pm
Lokacija: Zagreb

Re: RIZ Ero

PostPostao/la homer » Pet vel 26, 2021 5:26 pm

Krenuo sam pomalo sa rastavljanjem, produkt je hrpa zmazanih dijelova
IMG_3854_M2.jpg

IMG_3857_M2.jpg


Nakon čišćenja to izgleda ovako:
IMG_3885_M2.jpg

IMG_3883_M2.jpg

IMG_3880_M2.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
homer
 
Postovi: 68
Pridružen: Pon tra 20, 2020 9:29 pm
Lokacija: Zagreb

Re: RIZ Ero

PostPostao/la tom_hifi » Pet vel 26, 2021 8:40 pm

Jako jako dobro. Kako si čistio? Ultrazvukom ili?
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5465
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: RIZ Ero

PostPostao/la homer » Pet vel 26, 2021 11:25 pm

Samo primitivne i barbarske metode, svu plastiku i ovaj mehanizam sam prvo oprao miniwashom na dvorištu, obrisao krpom i osušio. Tamo gdje je trebalo sam još oprao četkicom za zube i vodom, ovaj srebrni dio na mehanizmu sam još malo ispolirao purol pastom. Dijelove elektromotora sam oprao četkicom za zube i vodom + pasta za pranje ruku, obrisao krpom i osušio, ležajeve sam podmazao uljem za auto 5w-40. Ovaj drveni dio (iverica) koji je presvučen nekom imitacijom kože sam iščetkao četkicom i vodom, probao sam dodavati još sredstva za čišćenje jer su na nekim mjestima ostale žute fleke, fleke nisu sišle, vjerojatno je materijal požutio s vremenom, bojim se da će tako i ostati. Tu sam koristio minimalno vode da mi se ne napuše podloga od iverala.
Avatar korisnika
homer
 
Postovi: 68
Pridružen: Pon tra 20, 2020 9:29 pm
Lokacija: Zagreb

Re: RIZ Ero

PostPostao/la homer » Pon ožu 15, 2021 11:54 pm

Samo mali apdejt
IMG_3888_M3.jpg
Očišćeni držač ručke vs originalni zmazani


IMG_3892_M3.jpg
Tu se vide fleke koje jednostavno nisam mogao očistiti (zbog flasha na fotiću se jače vide nego uživo), čistio sam sa svime šta sam imao i to je najbolje šta sam uspio izvuči. Na donjem dijelu su bile neki komadi zaljepljenog katrana??? to sam prvo ostrugao koliko je išlo, probao sam očistiti sa svime, vodom i sapunom, pa raznim sredstvima za čišćenje, pošto je to masno probao sam i sa jestivim uljem, to je čak bilo bolje nego sve ovo prije, na kraju sam probao i uljni odstranjivač laka za nokte, on je skinuo najviše ali nije mogao žute fleke koje su ostale ispod toga


IMG_3896_M3.jpg
Očišćen gornji dio kutije


IMG_3922_M3.jpg
Ovak sad trenutno izgleda, tanjur je dobio špric sprejem po bočnom rubu koji je bio lagano prohrđao, pošto je sprej nevjerovatno slične boje kao originalna boja, gornji dio tanjura nisam uopće sprejao nego je tu original boja. Osposobio sam mehanizam za mjenjanje brzina, malo sam izbrusio dijelove onog čudnog plastičnog djela po kojem klizi nosač onog gumenog kotača koji prenosi vrtnju na tanjur. Ta plastika je bila izlizana i cjeli taj metalni dio koji klizi po tome je ispadao van položaja i zaglavljivao se. Tanjur se vrti ok ali je taj gumeni kotač dosta izlizan i rub mu je hrapav pa se zbog toga malo čuje i tanjur lagano podrhtava, bilo bi super kada bi našao neku gumicu da taj kotač obučem i s time ga zagladim, to ću svakako morati riješiti.


IMG_3927_M3.jpg
Krenuo sam sa čišćenjem elektronike


IMG_3930_M3.jpg
Za kraj, ova žaruljica je krepala, problem je šta ona nije u nikakvom kučištu i nema nikakvo vanjsko staklo nego je taj ravni dio žaruljice poravnat sa šasijom. Teško da ću negdje više naći takvu žarulju pa razmišljam de je jednostavno probušim sa stražnje strane i u nju uvalim neku tinjalicu ili nešto slično, spaja se direktno na mrežni napon.
Nastavak slijedi...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
homer
 
Postovi: 68
Pridružen: Pon tra 20, 2020 9:29 pm
Lokacija: Zagreb

Re: RIZ Ero

PostPostao/la homer » Čet ožu 25, 2021 11:59 pm

Dao sam si truda i pokušao nacrtati shemu pojačala na ovom gramofonu, mislim da sam na shemi sve pospajao kako treba, možda oznake nisu po pravilima ali poslužiti će. To sam napravio jer mi je bilo bezveze to samo rastaviti i očistiti bez da skužim kako to zapravo radi (vama je to vjerojatno smiješno ali meni je to izazov :) ).
RIZ ERO shema.jpg

Kada sam nacrtao to šta sam nacrtao, iskočilo mi je jedno pitanje vezano za sigurnost, taj gramofon nema mrežni trafo nego se struja iz mreže direkt spaja na masu (hrpa golih žica) odnosno druga žica preko otpornika na diodu. Sad mene zanima jedna stvar, šanse da direkt na masu spojim fazu iz mreže su mi 50:50, ima dole desno na shemi jedan kondenzator od 330pF koji na tu istu masu povezuje šasiju gramofona a s time i metalni tanjur koji se dira rukama, kako to da do sada nikog nije stresla struja??? To su vjerojatno osnove znanja ali meni samoukom je to jednostavno pobjeglo.

Isto tako na ulaznom dijelu lampe (triodi) je katodni kondenzator spojen u seriju sa otpornikom, obično su spojeni paralelno.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
homer
 
Postovi: 68
Pridružen: Pon tra 20, 2020 9:29 pm
Lokacija: Zagreb

Re: RIZ Ero

PostPostao/la Ivor » Pet ožu 26, 2021 8:22 am

homer napisao:... taj gramofon nema mrežni trafo nego se struja iz mreže direkt spaja na masu ...ima dole desno na shemi jedan kondenzator od 330pF koji na tu istu masu povezuje šasiju gramofona a s time i metalni tanjur koji se dira rukama, kako to da do sada nikog nije stresla struja???
Neko vrijeme se to tako radilo, kad se počelo štediti na svakom koraku. Preko kondenzatora od samo 330pF ne može te stresti dokle god ga zbog starosti ne probije visoki napon. :happy-bouncyredfire:

homer napisao:Isto tako na ulaznom dijelu lampe (triodi) je katodni kondenzator spojen u seriju sa otpornikom, obično su spojeni paralelno.
Donji priključak za zvučnik kod izlaznog transformatora je najvjerojatnije spojen na masu (nisi nacrtao). U tom slučaju je i drugi priključak sekundara na istosmjernom potencijalu mase. Tako ispada da je katodni elektrolit praktično spojen paralelno otporniku za prednapon katode. Istovremeno je ostvarena negativna reakcija na katodu triode, a time su uštedili jedan otpornik. :idea: Inače trioda nikako ne bi mogla raditi s istosmjernim prekidom u krugu katode.
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 366
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Re: RIZ Ero

PostPostao/la davorin » Pet ožu 26, 2021 9:11 am

Moja preporuka je da između mrežnog prekidača i sve ostale elektronike ugradiš mali transformator 230V:230V snage ~25-30W s kojim bi galvanski odvojio mrežu od uređaja. Takvi transformatori su nekada ugrađivani u kupaonske ormariće, toalete u vagonima vlakova i na slična mjesta, a služili su za priključak brijaćeg aparata pa se dosta često mogu naći.
Nakon toga ukloni kondenzator od 330pF i masu spoji direktno sa šasijom.
Naravno, i napomene Ivora su sve na mjestu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: RIZ Ero

PostPostao/la homer » Ned ožu 28, 2021 10:31 am

Hvala na savjetima
@Ivor
da, na shemi sam zaboravio nacrtati da je donji priključak spojen na masu

@ Davorin
u slučaju da gramofon prosvira kad ga složim, budem ugradio jedan takav trafo, za sad mi je veliki upitnik zvučnica, ne znam da li uopće radi. Na tom gramofonu vjerojatno niko nikad neće slušati ploče, vjerojato će odraditi još koju pokaznu vježbu i to je to tako da se neću previše zamarati oko elektronike, ali mora biti siguran za rukovanje.

Sad trenutno sređujem onaj gumeni kotač koji prenosi vrtnju na tanjur, on je cijeli nekako krut i hrapav pa kad vrti jako ruži i drnda po tanjuru pa onda taj tanjur baš fino zvoni :) Vidio sam kako je to Tubeman riješio na jednom sličnom gramofonu, meni je palo na pamet da to napravim slično samo sa malo drugačijim materijalima.
Avatar korisnika
homer
 
Postovi: 68
Pridružen: Pon tra 20, 2020 9:29 pm
Lokacija: Zagreb

Re: RIZ Ero

PostPostao/la Ivor » Ned ožu 28, 2021 1:10 pm

homer napisao:Sad trenutno sređujem onaj gumeni kotač koji prenosi vrtnju na tanjur, on je cijeli nekako krut i hrapav pa kad vrti jako ruži i drnda po tanjuru pa onda taj tanjur baš fino zvoni :)
Ja sam taj problem riješio na sličnom gramofonu ovako:
U trgovini građevivskim materijalom sam nabavio gumenu brtvu za vodovodne cijevi (spojeve) od 3/4 cole. Izvadio sam gumeni kotačić, kroz rupu u sredini sam provukao dovoljno dugi vijak ("šaraf") M3 i dobro ga pričvrstio dvjema maticama da se ne okreće. Preostali dio vijka sam pričvrstio u glavu bušilice i uključio da se okreće. Na rub sam prislonio brusni (šmirgl) papir i izbrusio stvrdnuti i raspadnuti dio gume skoro do unutrašnjeg promjera gumene brtve. Pri tome sam imao sreću da je preostali dio stare gume bio još dovoljno elastičan i nije se raspao. Novu gumu sam namjestio na ono što je ostalo od kotačića i fiksirao ljepilom. Nadam se da će trajati. :pray:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Imam problem za svako rješenje
Avatar korisnika
Ivor
 
Postovi: 366
Pridružen: Sub ožu 16, 2019 12:27 pm
Lokacija: SLO

Sljedeće

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju