Yamaha B2 VFET izlaz

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Uto sij 20, 2015 3:53 am

Ulazna plocica je time spremna za montazu na zadnju plocu. Uz to je stavljen novi mrezni kabel, a zicana forma sa konektora za zvucnike je malo sredjena. Montaza selektora napona je pomalo problem ali rijesiv, zice su kratke jer je tako spojeno u originalu:
B2_27.jpg

Zadnja ploca ima inace mjesto za po jedan bocni vijak, koji dolazi u utor sa bocne strane zadnje ploce. To omogucava da se skinu tri druga vijka i cijela ploca nagne prema nazad radi pristupa unutrasnjosti. Na slici dolje je tako montirana na sasiju, a isto tako se vidi polemljeno svo ozicenje:
B2_28.jpg

Ozicenje koje spaja dva trafoa je inace iza oklopnog lima, tako da se na ovim slikama ne vidi. No, ovime je sve spremno za kompletnu montazu zadnje ploce:
B2_29.jpg

Sad kad je zadnji kraj kompletiran, sasija se opet okrece tako da je pristup s prednje strane. I tu je i prilika za brzu generalnu probu s novim elektrolitima:
B2_30.jpg

Slijedeci korak je, logicno, slaganje plocice glavnog ispravljaca. Na slici ispod je plocica istog, nakon ciscenja, s strane komponenti. Vrlo je jednostavna, sadrzi samo ispravljacke diode i par jumpera, te gilterske elektrolite. Ovdje se vec vidi modifikacija - originalni elektroliti imaju ravne kleme izmaknute od simetrale elektrolita, novi su simetricni i imaju kontakte na vijak, tako da je stoga uzlijedilo pazljivo busenje rupa na ploci:
PWR_4.jpg

Sa strane lema treba napraviti ponesto dodatnih modifikacija. Konkretno, bakar treba ocistiti od stop laka i pazljivo pokositriti. No, ne predebelo, tek sa se zastiti od korozije. Inace moze doci do gubitka kontakta s vremenom, kroz cikluse termickog rastezanja i skupljanja kako se pojacalo grije i hladi:
PWR_5.jpg

Sami elektroliti se montiraju malo drugacije nego sto bi se na obicne kleme - umjesto podloske ispod vijka, jedna podloska treba doci s jedne strane plocice, druga (narovasena) prema vodovima. Kontakti su na kondenzatorima uzi od vijka i bez podloske sa strane pertinaksa, pertinaks ce prilikom stezanja popucati. Ovako izgleda kad se stave svi elektroliti. Medjutim, vijci se jos ne zatezu u ovoj fazi:
PWR_6.jpg

Na prethodnoj slici se vec vidi montoran noseci okcir. i vijci s kojim se drzi za plocu se ne stezu u potpunosti, vec se najprije sve stavlja na sasiju kako bi se sve skupa kako treba 'rasporedilo' bez da se medjusobno pritisce ili se nesto uvija. Najprije se stavljaju vijci koji drze okvir za sasiju, i pritegnu se pazljivo po potrebi pomicuci elektrolite i plocicu da sve 'sjedne'. Kad je sve na svom mjestu stezu se elektroliti a potom i ploca. Evo rezultata:
PWR_7.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: ilimzn; Uto sij 20, 2015 6:54 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la tom_hifi » Uto sij 20, 2015 10:25 am

Yamaha B2 MK2 :) Inače, ljepše mi je s plavim elektrolitima. Isto je bilo i u Denonu onom. Izgleda "modernije" :mrgreen:
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5467
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Uto sij 20, 2015 2:37 pm

Hah, mozda, ali kad je slozeno, elektroliti se uopce ne mogu vidjeti :P
Inace, svojevrsni B2 Mk2 cu sloziti od rezerve koju imam. Sve potrebno za kompletno dual mono verziju je na raspolaganju - osim dovoljno vremena za to sve i sloziti :|

Jedna mala napomena koju sam zaboravio ubaciti gore - mreza je slozena malo drugacije. U originalu prekidac napajanja prekida i fazu i nulu, sada ce obje sekcije prekidaca biti spojene u paralelu i prekidaju samo fazu. Taj prekidac je inace slaba tocka na B2 i bolje da mu se olaksa posao dok je jos ispravan, jer jednom kad crkne, zamjene nema. Paradoksalno mije stavljena ni zastita protiv iskrenja pa ce i to biti dodano.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la tom_hifi » Uto sij 20, 2015 2:44 pm

ilimzn napisao:Hah, mozda, ali kad je slozeno, elektroliti se uopce ne mogu vidjeti :P
Inace, svojevrsni B2 Mk2 cu sloziti od rezerve koju imam. Sve potrebno za kompletno dual mono verziju je na raspolaganju - osim dovoljno vremena za to sve i sloziti :|

Jedna mala napomena koju sam zaboravio ubaciti gore - mreza je slozena malo drugacije. U originalu prekidac napajanja prekida i fazu i nulu, sada ce obje sekcije prekidaca biti spojene u paralelu i prekidaju samo fazu. Taj prekidac je inace slaba tocka na B2 i bolje da mu se olaksa posao dok je jos ispravan, jer jednom kad crkne, zamjene nema. Paradoksalno mije stavljena ni zastita protiv iskrenja pa ce i to biti dodano.


Pomognem ti ja. Vidiš kako mi Gainwire dobro ide, sigurno ću Yamahu bolje složiti :P :)

Nisu stavili kondić preko prekidača? Svašta ... :roll:
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5467
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Pet sij 23, 2015 3:51 am

Radovi su i dalje u toku...

Najprije dovrsetak 'zadnjeg kraja', tj. montaza ploce pomocnog ispravljaca i zastite, a potom i vracanje sveg ozicenja nazad na pravo mjesto.
Plocu je lako montirati, plastice sarke se jednostavno 'kliknu' u rupe na ploci:
B2_31.jpg

Ozicenje je vec druga prica. Jedan dio ide sa zadnje ploce, i radi se o vodovima do zvicnickih konektora, s obzirom da su releji za selekciju zvucnika i zastitu na ploci. Ostalo ozicenje ide u 3 dijela, napajanje, ostali signali, te dodatno, spoj ploce glavnog ispravljaca s trafoima. U originalu je to sve zavezanu 'u djuture' ali sam ja radije odlucio to podijeliti na tri dijela. Za pocetak, spoj trafoa na plocu glavnog ispravljaca je polegnut na sasiju. Zapravo zice gotovo same po sebi ispadaju tako. Ideja je bila da se tih 5 debelih zica maknu iz zizcane forme kako bi se ploca pomocnog ispravljaca lakse mogla postaviti u servisni polozaj zatreba li to, bez da se previse opterecuje zicana forma krutim i debelim zicama.
B2_32.jpg

Ostatak zica je podijeljen u preostalih 4 deblje zice sa trafoa (plus vodovi mase koji spajaju glavni i pomocni ispravljac) u jednoj formi, i sve ostalo u drugoj. Bude li se ikad ista trebalo odspajati, mase i dovodi napona su odvojeni od ostatka ozicenja tako da je moguce maknuti razne kontrolne i signalne vodove a da ploca i dalje funkcionira, tj. spojena je na trafoe. S time je cijeli' zadnji kraj' gotov. Ostaju samo viriti zice prema modulima pojacala.

Slijedeca je etapa priprema za montazu prednje ploce, koja pocinje montazom plocice za pogon VU metara. Radi se zapravo o 'pod-sklopu' koji se sastoji od same plocice, metalonog drzaca i pomocne uske ploce na kojoj su inace zaruljice za osvjetljenje. One su medjutim maknute, s obzirom da je osvjetljenje konvertirano na LED. Evo kako to izgleda:
B2_33.jpg

B2_34.jpg

Iako je sve to skupa lako montirati na prednju plocu, puno je lakse spojiti ozicenje na njegovo mjesto bez prednje ploce, jer je pristup lemnim mjestima prilicno olaksan:
B2_35.jpg

Inace, plocica koja je u originalu nosila zaruljice je ostavljena je izmedju ostalog sluzi kao barijera da iste ne svijetle u unutrasnjost pojacala, pa se to vidi kroz resetke na poklopcu. Uz to, pruza zgodno mjesto za stavljanje predotpornika za LED. Inace, jedna zanimljivost - zaruljice se napajaju iz pomocnog izvora 12V, koji je stabiliziran :)

Prije montaze prednje ploce potrebno je pripremiti jos jedan element koji je kasnije tesko dostupan, a to je prekidac napajanja. Ovdje je originalno ozicenje modificirano tako da su obje sekcije prekidaca u paraleli, a dodan je i kondenzator protiv iskrenja. Inace je cijeli taj prekidac konstrukcija koja bi prije spadala u prapovijest elektrotehnike, no sto je, tu je. Na zalost standardnije verzije koje se dosta cesto vidjaju na vintage pojacalima ovdje ne mogi ici radi drugacijeg dosjeda za gumb:
B2_36.jpg

B2_37.jpg

Ni osjecaj kod pomicanja prekidaca nije bas nesto, vrlo je zapinjajuci i 'grebav', i tu moram uputiti kritiku. Vecina vintage uredjaja te klase je radjena da ima odredjeni 'osjecaj' prilikom pomicanja sklopki, i svatko tko je imao priliku susresti se s takvim uredjajima sjetit ce se utiska solidnosti i trajnosti koji taj osjecaj ulijeva. Na zalost, to je izgleda vec i tada postajalo pomalo izumiruca umjetnost.

Slijedi priprema LED osvjetljenja. Radi se o obicnoj bijeloj LED traci, uz jednu malu modifikaciju:
B2_38.jpg

B2_39.jpg

Po dvije sekcije su uzete za svaki VU metar s malo razmaka u sredini da gadjaju na pravo mjesto. Ovo je poprilicno vise svjetla nego u originalu radi cega ce biti atenuirane vanjskim predotporom. Smanjeno opterecenje stabilizatora 12V je dodatna korist.
Jedino logicno mjesto za zalijepiti traku je na zalost malo problematicno jer se na sred jedne sekcije nalazi navoj koji drzi sredinu gornjeg ruba prednje ploce - one vanjske, ukrasne. Srecom koristi se vrlo kratak upusteni vijak, vise kao centrator nego neki cvrsti dio mehanike. Ipak, bez da se nesto poduzme, uvijao bi se ravno u LED traku. Zato je napravljen 'odstojnik' od tanke spuzve. Njegova je uloga osim pruzanja prostora za vijak, da 'izgladi' spoj trake i lima prednje ploce koji nije idealno ravan radi stancanja. Na dvostruko ljepljivu traku LED trake, dodana je tanka spuzva, i jos jedan sloj dvostruko ljepljive trake.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Pet sij 23, 2015 4:22 am

Slijedi priprema same prednje ploce. Zadnje je vidjena u ovom stanju:
B2_40.jpg

Najprije se vracaju VU metri:
B2_41.jpg

Vrlo se lako montiraju, po 4 vijka svaki. Stanca i navoji na ploci osiguravaju da sve jednostavno 'klika' na svoje mjesto. Ovako to izgleda odostraga:
B2_42.jpg

Zanimljivo je da su VU metri numerirani ali brojevi ne idu po redu - ni u jednom od dva primjerka B2 koja imam. Tako su ovdje brojevi 1972 i 1978.
A evo i LED osvjetljenja:
B2_43.jpg

B2_44.jpg

Sa prednje ploce su u procesu ciscenja poskidane i razne spuzve, koje izmedju ostalog sluze da svjetlo 'ne curi' prema prekidacima i potenciometrima iprosvjetljava kroz razne proreze i otvore, sto bi izgledalo vrlo neprofesionalno :P
Sve to ce trebati vratiti nazad, mozda i uz manje modifikacije s obzirom da je svjetlo LED trake usmjerenije od originalnih zaruljica. Ta igra ipak ostaje za kraj.

Slijedeci korak - montaza prednje ploce na ostatak sasije. Ovdje su u Yamahi predvidjeli mogucnost manje korekcije polozaja pomocu ovalnih rupa, no za sad stavljam sve u neki smisleni 'default' - ako ce nesto posle napinjati i smetati, kako bi se strucno reklo, 'bit u auzvinkl', uslijedit ce korekcija. Sva je sreca da postoji, bilo je slucajeva na modernijim uredjajima da sam svasta morao smisljati da kuciste sjedne kako treba na svoje mjesto.
B2_45.jpg

Ploca za pogon VU metara je u medjuvremenu ugurana u prostor iza, skupa s prekidacem napajanja i dvije LED za na prednju plocu. Spomenute su inace posebna prica i nacin na koji se montiraju je pomalo improviziran, no o tome ka dodje na red.
B2_46.jpg

Ploca za pogon VU metrara ima na donjem dijelu prednje ploce utore u limariji, a na gornjem stancani L profil na koji dolazi crni noseci lim koji je povezuje s plocom na kojoj su u originalu zaruljice za osvjetljenje. Uz malo pazljivije ciljanje, lako sjeda, pri tome treba samo paziti da zice VU metara ne ostanu spetljane u elemente na ploci. Prekidac napajanja je sa lijeve strane ploce i montira se vijcima s prednje strane, dakle opet malo ciljanja i to je to. Evo i rezultata:
B2_47.jpg

Preostalo ozicenje s desne strane je za plocicu za selekciju ulaza i potenciometre za atenuaciju, plus nesto sitno za module pojacala. Plocica za selekciju je ujedno i slijedeci dio na redu. Plan je, stovise, da se kompletira cijela kutija bez modula pojacala, provjere sva napajanja i rad zastite, kompletira kozmetika (tj. montira se i prednja ploca) a tek onda slijedi rad na modulima pojacala. Ovakav tok refresha sam odabrao prvenstveno radi redukcije potrebnog prostora za daljnji rad. Ovako se kutija moze po potrebi maknuti dok se ne srede moduli, a kasnije tek slijedi kompletiranje.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la drazenK » Sub sij 24, 2015 5:27 pm

ilimzn napisao:Paradoksalno mije stavljena ni zastita protiv iskrenja pa ce i to biti dodano.

koje se vrijednosti kondenzatora ovdje obično stavljaju?
Avatar korisnika
drazenK
 
Postovi: 1392
Pridružen: Pon srp 01, 2013 9:54 am
Lokacija: circus Earth

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Ned sij 25, 2015 12:35 am

drazenK napisao:
ilimzn napisao:Paradoksalno mije stavljena ni zastita protiv iskrenja pa ce i to biti dodano.

koje se vrijednosti kondenzatora ovdje obično stavljaju?


Tipicno 10-100nF. Obavezno X2 tip ili keramika za znatno vece napone (630V). Postoji i nekoliko alternativa. Nekad je bilo gotovih RC elemenata za to (RIFA ih jer adila) a moze se iskorisiti i varistor u paralelu s manjim kondenzatorom.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Ned sij 25, 2015 4:06 am

Evo naslo se vremena za nastavak radova:
Ne zelim postovani publikum zamarati s ciscenjem i pranjem jos jedne ploce i ciscenjem seta prekidaca. Ova verzija je originalna i za razliku od drugog seta s rezerve, mogu se otvoriti i rastaviti. Naravno, to je ovdje i napravljeno i kontakti su sad 'ko novi'. Sve skupa je vraceno nazad i ozicenje je zalemljeno na svoje mjesto:
B2_48.jpg

Pazljiviji pogled otkriva pinove koji su zapravo konektori za spajanje pomocnih plocica sa potenciometrima. Pinovi su prilicno dugi i nisu direktno zalemljeni tako da imaju 'opruga efekt' koj ije itekako potreban radi ciklusa zagrijavanja i hladjenja pojacala.
No ovdje nastupa i problem. U prijasnjim nastavcima sam na jednom mjestu pokazao sto je prethodni 'majstor' ucinio, zamjenio potenciometre i prosirio rupe na nosecem limu. Originalni potenciometri koji su kvalitetniji od zamjenskih... tipicno...) imaju tanje osovine i navoj za montazu, no rupe su sad toliko siroke da dio nosaca potenciometra propada kroz rupu umjesto da se nasloni na noseci lim:
INPUT_4.jpg

SRECOM (i to zasluzuje velika slova!) nasao sam podloske koje tocno prosiruju taj noseci dio koliko treba!
B2_49.jpg

B2_50.jpg

Podloske treba blago zalakirati npr. bezbojnim lakom, da ne otpadnu prilikom montaze. Jednom kad se postavi noseci lim, ako se koja pomakne, prilicno je tesko vratiti ih na mjesto:
B2_51.jpg

Uz dosta muke oko ciljanja tocno na sredinu rupa za montazu (pomazu pomocne rupe za klinove protiv okretanja potenciometra dok se montiraju) potenciometri su naciljani i postavljeni. Naravno, preciznost mora biti dosta visoka jer se greska u polozaju osovine direktno prenosi na polozaj gumbi na prednjoj ploci, i to je prilicno vidljivo:
B2_52.jpg

S unutrasnje strane se sad do kraja moze sloziti ozicenje:
B2_53.jpg

Slijedi jedna kolicina posla oko montaze spuzvica koje zatvaraju prostor gdje je osvjetljenje za VU metre, da ne prosvjetljavaju u rupe potenciometara i prekidaca za napajanje. Tu se malo trebalo potruditi s aluminijskom folijom i dvostrano ljepljivom trakom tako da su dijelovi spuzve istovremeni i reflektori. Detalj koji se ne vidi je reflektor od aluminijske folije s unutrasnje strane prednje ploce, iznad VU metara. Razlog tome je uzi kut disperzije LED osvjtljenja. Reflektori doprinose visestrukoj refleksiji i time prekrivanju kuteva emitiranja LED kako bi se dobilo ravnomjernije osvjetljenje.
Dodatno postoje dvije male LED koje idu na prednju plocu i drze se na neobican nacin - zapravo ih pritisce spuzva izmedju prednje ploce sasije i vanjske prednje ploce. Imaju konusne nosace tako da sjedaju u konusne udubine na prednjoj ploci. Ovdje se vide s lijeve strane VU metara, ispod i iznad prekidaca napajanja:
B2_54.jpg

Opet, postedit cu vas detalja tipa gumb na prekidacu za napajanje i potenciometre, i natezanje s spomenutim LED kako bi sjele na svoje mjesto u prednjoj ploci. Ukratko, TA-DAAA evo je slozene:
B2_55.jpg

B2_56.jpg

Inace je boja prednje ploce nesto posebno. Prakticki je nemoguce to fotografirati kako spada. Ploca j einace najprije eloksirana u crno, zatim obojana u jednu cudnu sivo-smedju hrapavu boju koja ima gotovo metalik efekt. Na zalost nije bas u jako dobrom stanju i jos ce trebati se potruditi oko popravka sitnih ogrebotinma. na zalost ima i dvije vece koje su bas po povrsini boje, i te ce morati ostati tako kako jesu.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Yamaha B2 VFET izlaz

PostPostao/la ilimzn » Uto sij 27, 2015 5:02 am

Jos malo napretka - nema se puno za poslikati s obzirom da se svodi na pustanje u pogon pojedinih sekcija ispravljaca i pomocnih sklopova. Najprije ipak jedan detalj, koji bi se zapravo morao smatrti greskom u izvedbi:
B2_60.jpg

Ovaj dodatni otpornik je spoj izmedju mase glavnog napajanja i signalne mase sklopa - konkretno radi se o plocici za pogon VU metara. Problem ovdje je sto je izvor napajanja za nju glavno napajanje lijevog kanala pojacala. Na ploci se inace nalazi lokalni stabilizator koji povelik napon glavnog napajanja stabilizira na +-22V za rad sklopa. Medjutim, referenca tog stabilizatora je signalna masa koja dolazi sa ulaza signala za VU metre, koja opet dolazi sa izlaza pojacala kroz spoj power grounda i signal grounda na modulu pojacala. A sto kad se izvadi modul pojacala radi servisa? Masa vise nije nikamo spojena, i ispravljac ostaje bez referentne tocke. Rezultat je npr. da umjesto +-22V imamo +36V i -6V u odnosu na stvarnu masu, ili neku drugu kombinaciju koja ovisi o tome u kojem je trenutnom stanju sklop.
Rijesenje je slicno kao i za druge slucajeve kada treba spojiti signalnu i napajacku masu, izvesti to otporom cca 10 ohma. Kad se vrati modul pojacala, ovih 10 ohma ce biti premosteno pravism spojem mase a petlja koja nastaje dodavanjem ovog 'default' puta za masu je zapravo upravo prekinuta, tj. oslabljena otporom 10 ohma.
Da bi se izvela ova korekcija trebalo je ponovno skidati prednju plocu )vanjsku). Ta se prilika iskoristila za skidanje jednog od reflektora od aluminijske folije kojeg sam stavio na unutrasnju stranu prednje ploce. Pokazalo se da je ne samo nepotreban vec i suvisan - bez predotpora LED osvjetljenje svijetli stvarno previse, ali, sto je jos gore, bijela boja vise 'vuce' na plavo. Na zalost gotovo je nemoguce to fotografirati a da ne izgleda zaista placo iako je stvarna situacija sada snijezno bijela malo pomaknuta prema zelenom:
B2_57.jpg

Na slici jos uvijek izgleda plavicasto. S unutrasnje strane prednje ploce je reflektivna povrsina zelene boje. Ne smije se protezati do samog vrha VU metra jer se inace pojavljuje svjetla 'pjega' posred skale. Na zalost nisam nista nasao da popravi ton malo vise prema zutom, za to bi trebao poluprozirni filter.
Ukupni rezultat gledano odozgora, ovaj puta sa kompletiranim ozicenjem i svim slobodnim zicama privremeno imobiliziranim pik trakom, da ne dodje do kratkog spoja:
B2_59.jpg

I jos jednom s prijeda - uz gornji rub prednje ploce iznad VU metara je umetnuta traka od crne spuzve, koja sluzi protiv prosvjetljavanja kroz prorez izmedju prednje ploce i poklopca (kad dodje na red):
B2_58.jpg

Ako uspijem naci nesto da posluzi kao kvalitetni filter, mozda se jos poigram s nijanosom osvjetljenja, ali za sada ostaje ovako - slika ne daje pravi utisak, koji je puno bolji u stvarnosti. U ovoj fazi sva pomocna napajanja su provjerena, kao i sklop za zastitu i sklop za VU metre, te preklapanje ulaza i izlaza. Slijedi ozbiljan posao refresha izlaznih modula...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost