Aleph 60 jmm by Saša...

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la SasaKC83 » Sub pro 26, 2015 5:39 pm

Pozdrav!

Evo me opet, posao pred kraj godine uzima sve vrijeme tak da radovi napreduju sporo ili nikako...nadao sam se grijati na Passove ove zime, ali izgleda da bude to tek sljedeće godine... :(

Hvala Pao Pepeo na prijedlogu - aluvijalno zlato - mijau, ovi sigurno zvuče protočno. :D

Bit će hajfaja Deane, ne brini. Kupljeni su na kraju Neutrik XLRovi lokalno kod Tevetrona, zvučnički terminali i činčevi došli su iz 8Audio skupa s još nekim stvarima.

Slička što smo sve do sad skupili:

Slika

I štange sam sredio - potpuno u kućnoj radinosti - izgledaju anbilivbl, već zvuči bolje iako još nije ni upaljeno ( :mrgreen: )

Pokazni fotosešn obasjan zubatim decembarskim suncem - jedan power-block, imamo šasiju, karoserija bude na CNCu.

Slika

Ako budete dobri otkrit ću vam tajnu...

Trenutačno se borim s dizajnom napajanja i treba mi praktična pomoć - u sljedećem postu --->
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la tom_hifi » Sub pro 26, 2015 6:49 pm

Ovo vrlo lijepo izgleda! :)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5459
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la SasaKC83 » Sub pro 26, 2015 8:18 pm

Hvala tom_hifi, uživo je još bolje.

Dakle, da bi Aleph radio treba nam napajanje. :)

Originalni Aleph 30 je stereo, ima jedan trafo i 60 000 uF po kanalu bez ikakvih R ili L dodatnih filterskih elemenata. Na izlazu pojačala su tri para tranzistora (kao kod 5ice) biasirani na oko 2.4 A, što pri naponu napajanja od +-25V daje 120 W potrošnje, odnosno disipacije. U leru svaki tranzistor disipira 20W.

Budući da imam izdašna hladila i pojačala su monoblokovi želio bih imati mogućnost nakuriti ih na oko 4A, što bi značilo disipaciju od oko 200 W po kanalu. Neće biti tako, ali ideja je konzervativno izračunati napajanje i da može dugo trpiti potrošnju od 150W - 180W po kanalu, tj oko 30W po tranzistoru.

Shemica napajanja za jedan kanal:

Slika

Znači CC-RC-RC, svi kondići su isti, mali Epcosi od 15000uF i 50V. Ubacio sam ovo u PSUD da vidim što ispadne. Prvo sam probao CRCRC sa 90 000 uF, onda sam dodao još jedan kond ispred za 120 000uF.

Ovo je naravno samo jedna grana, ima li PSUD mogućnosti nacrtati sve ili je to to?

Slička:

Slika

Možete kliknuti na slike i onda se sve vidi na Photobucketu, na forumu se ne prikazuju cijele slike...

Ovo je simulacija za 1 sekundu, prvih pola sekunde je sa opterećenjem od 2.4 A, a zatim sa 4A.

Muke su počele kad je trebalo specificirati trafo i kondiće i to me i muči u realnosti. :D :geek:
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la aparatusonitus » Sub pro 26, 2015 9:03 pm

Zašto mučiti graetz-ove s 30mF prvim elkosom...bolje stavi 15mF-R-15mF-R-15mF.
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 332
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am
Lokacija: Split

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la SasaKC83 » Sub pro 26, 2015 9:25 pm

aparatusonitus napisao:Zašto mučiti graetz-ove s 30mF prvim elkosom...bolje stavi 15mF-R-15mF-R-15mF.


Bok! Ispočetka jesam, mislim da je valovitost na izlazu bila puno manja kad sam dodao još jedan kond. Sad je na izlazu oko 30 mV...jel to dovoljno malo?

A struja punjenja nije bila puno veća s dva konda na početku....

Danas sam cijeli dan isprobavao PSUD, pa mi je malo puna glava, moram si isprintati rezultate svaki put kad nešto promijenim.

Nisam siguran da sam unio realne parametre za trafo i graetz i nisu mi jasne neke stvari oko simulacija još...
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la Khadgar2007 » Sub pro 26, 2015 9:37 pm

Oko trafoa ti je cijela priča veoma jednostavna. Klikneš na trafo u programu, i onda u novom prozorčiću odeš na "ohms",onda ti se otvori novi prozor i u njemu uneseš podatke za primar i sekundar trafoa. Napon sekundara izmjeriš dok je trafo u praznom hodu. Klikneš na OK i postavke trafoa su podešene. Postavke oko greca nema ih baš puno, imaš nešto dioda, nekoliko 25 i 35A grec "kocki" i to je to. Druga je stvar koji ćeš tip ispravljača odabrati cijevni, poluvalni,punovalni ali za Passa ionako ide punovalno ispravljanje sa grecom, tako da to možeš ostaviti kako je.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6195
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la Edison » Sub pro 26, 2015 10:17 pm

SasaKC83 napisao:Danas sam cijeli dan isprobavao PSUD, pa mi je malo puna glava, moram si isprintati rezultate svaki put kad nešto promijenim.

Nisam siguran da sam unio realne parametre za trafo i graetz i nisu mi jasne neke stvari oko simulacija još...


Imas li vec trafoe, ili ih tek mislis kupiti/naruciti? Ako ih nemas pri ruci, ne mozes ih ni izmjeriti. Ako imas trafoe, evo kako izracunati sekundarni otpor:

"The source resistance is equal to the resistance of the secondary coil, plus the resistance of the primary coil when 'reflected' to the secondary:
Rs = Rsec + Rpri/(Vpri/Vsec)^2
Where:
Rsec = measured resistance of the secondary winding.
Rpri = measured resistance of the primary winding.
Vpri = RMS primary voltage (e.g., mains voltage).
Vsec = RMS secondary voltage measured with no load."

Ovo je s valvewizard stranice. Ima tamo jos puno korisnih stvari oko dizajniranja napajanja...

Za greceve koristim kocke od 35A/200V.

Tvoja simulacija za prvu sekundu rada je samo da vidis da se ne prebacuju dozvoljene vrijednosti elemenata. Ona ne govori kako ce ispravljac raditi. Za nesto relanije stanje pogledaj simulaciju 10 sekundi nakon pocetka, u trajanju od 10 sekundi.

Mozes poci i s prakticne strane: sto jaci trafo, sto jaci grecovi, CRCRC..., s tim da je C velik i stavis ih koliko stane, a za R racunaj pad napona i disipaciju po Ohmovom zakonu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la ilimzn » Ned pro 27, 2015 12:06 am

Par sitnica:

1) Vodi racuna da je specificirani napon sekundara za trafoe za ispravljac dat pod punim opterecenjem i uz dodatnih cca 1.5 za grec. Tako da dok nemas konkretni trafo, neces moci staviti stvar u PSUD. No, ako ih kupujes od npr. Trafoxa, nazoves i pitas ih neka ti izmjere otpor primara. Otpor sekundara ti je tipicno Rprimara/(n na kvadrat).
Buduci da imas dva sekundara, racunaj n kao da su spojeni u seriju.
E sad, ukupni otpor koji se vidi sa sekundara, je otpor sekundara u seriju s 'transformiranim' otporom primara, da sad ne duljim zasto (iako je vrlo jednostavno) to je u biti 2xRsekundara.
Tek kad to tako izracunas, onda buduci da u stvari imas dva sekundara, podijeli taj otpor sa dva i to je ono sto ces staviti u PSUD.

2. Preslozi filtriranje na CRCRCC, dakle najveci kapacitet na izlazu. Provjeri disipaciju otpora, pogotovo prvog - u normalnom radu nije problem, ali prilikom inicijalnog punjenja kapaciteta, but ce izloceni velikom strujnom piku. Ovdje obavezno staviti zicani otpor, oni izdrze jako velike struje na kratke intervale. Klasicni metal film ili MOX vole krepati na spoju kapice na otporni sloj.

3. Razmisli o tome kolika ti je struja mirovanja potrebna. S +-25V napajanjem, mozes dobiti maksimalno cca 30W i to vrlo teoretski. To je cca 3.15A vrsna struja u 8 ohma, ~4A u 6 ohma.
E sad, nemam pri ruci shemu pojacala pa ne znam da li ima aktivni strujni izvor ili ne. Za obicni, mora se podesiti na maksimalnu vrsnu struju, a aktivni nesto manje (da je puni PP moze biti dovoljno i pola). Hocu reci, nemoj pretjerivati ako ne treba.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la SasaKC83 » Ned pro 27, 2015 1:16 pm

Khadgar2007 - hvala. Kao što znaš priča nikad nije veoma jednostavna... :D

Edison - hvala, malo mi je jasnije sad.

Kad se dr. ilimzn javi u temu znači da ima potencijala. :D

Ovako, u vezi trafoa - ja još nemam transformatore, tek ih moram naručiti.

Veće i više je bolje, ali previše može biti gore - naučili smo to do sad i ovo je pokušaj da se nađe neki optimum uz dosta zadanih parametara.

Proučio sam ilimznove postove o toroidnim transformatorima i narudžbama i odem ja sav sretan i pun znanja u Toroid Nedelišće da vidim što se nudi.

Na najavu simpatičnim gospođama da mi trebaju 2 transformatora za audio pojačalo uz puno smijeha odlučile su da moraju zvat direktora. :mrgreen:

Pristupačni direktor spreman je ispuniti sve zahtjeve, ali želi konkretno sve specifikacije. Pitao sam za njihov proračun (do kolko računaju maksimalnu gustoću polja) i jel mi može namotati 300VA trafo na veću jezgru da se dobije manji iznos Tesla, ali nisam dobio odgovor.

Objasnio sam mu da iza transformatora ima puno kapaciteta i da to nije isto kao i za rasvjetu - veli on nema veze. Ne bih rekao. Na kraju sam odlučio odgoditi narudžbu dok direktoru ne bude sve jasno. (a i meni :lol: )
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Aleph 30 jmm by Saša...

PostPostao/la SasaKC83 » Ned pro 27, 2015 1:27 pm

Znači, treba mi trafo okvirno 300 VA nazivne snage koji bi radio sa 50 - 70 % snage i koji bi bio namotan na veću jezgru (<1.2 T) da kod pikova struje nikad ne ide u zasićenje.

Primar 230 i bifilarno motani sekundari od 23 V. (ako je tu već ubrojen pad napona na grecovima i ovo je napon pod opterećenjem umanjen za postotak regulacije, 23 V bi trebalo biti više nego dovoljno...)

U toroidu sam dobio cjenik njihovih transformatora sa težinama i dimenzijama - slika ispod:

Slika

Dakle 300VA - 132 x 52 mm, 3 kile, 600 VA 136 x 72 mm, 4,5 kile teško.

Jel bi se konkretno mogao ovaj od 300VA izvesti na ovoj 2 cm višoj jezgri i jel bi dobio puno manji max iznos Tesla za tu veću jezgru?

Nemam praktičnog iskustva s takvim razlikama, vidim da su neki naručivali takve trafoe - koliko su vam oni veći od standardnog?

I kak da diši objasnim to sve? :D
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 6 gostiju