E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la SaWa » Pon ožu 07, 2016 11:30 pm

Pa ja sam spojio po zadnjoj Davorinovoj preporuci,odnosno modifikaciji sheme..
39K i pin 1 (0A2) su spojeni na katodu PL504,ali ne i sa izlazom.

Sawa-stab-b.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
SaWa
 
Postovi: 1500
Pridružen: Ned stu 03, 2013 10:01 am
Lokacija: Nova Gradiška

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la vilim » Pon ožu 07, 2016 11:49 pm

OK nisam vidio da imaš dodatak , ako izmjeriš pad napona na R3=470k i podijeliš ga s R3 dobit ćeš iznos struje kroz pentodu s malom pogreškom jer je voltmetar paralelno priključen , možda je bolje da to učiniš na R1=47k jer je on 10 puta manji ali kako je to serijski spoj struja je ista kroz oba otpornika..
vilim
 
Postovi: 286
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la SaWa » Pon ožu 07, 2016 11:57 pm

vilim napisao:OK nisam vidio da imaš dodatak , ako izmjeriš pad napona na R3=470k i podijeliš ga s R3 dobit ćeš iznos struje kroz pentodu s malom pogreškom jer je voltmetar paralelno priključen , možda je bolje da to učiniš na R1=47k jer je on 10 puta manji ali kako je to serijski spoj struja je ista kroz oba otpornika..


Sad mi je kasno za to,ali sutra javljam....
SaWa
 
Postovi: 1500
Pridružen: Ned stu 03, 2013 10:01 am
Lokacija: Nova Gradiška

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la vilim » Uto ožu 08, 2016 9:00 am

SaWa moram priznati da mi nije jasno zašto ti regulator ne radi ispravno, to je standardni spoj serijskog regulatora napona s referentnim naponom u katodi a na rešetku se dovodi dio izlaznog napona . Razlika ova dva napona upravlja pentodom PCF80 koja djeluje na izvršni član regulacijskog kruga PL504. Sama shema je iz ozbiljnog audio časopisa "audioXpress 2008" i solidno djeluje. Ne znam je li neko na forumu već napravio ovaj stabilizator napona i je li je on negdje u funkciji ??..
vilim
 
Postovi: 286
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la davorin » Uto ožu 08, 2016 9:35 am

Radim u firmi svaki dan 12 sati pa se ne mogu posvetiti analizi rada i mogućnostima greške prije vikenda jer se na večer vratim doma preumoran. Imao sam namjeru to napraviti protekli vikend, ali su me u tome spriječili iznenadni poslovi i gosti koji su banuli nenajavljeni, pa nisam! :lol:
Sama osnovna šema je objavljena davnih godina (~'60-ih u više časopisa, a mislim da je izvorno objavljena u "Tout le Radio") i po njoj sam napravio više regulatora/stabilizatora napona (s tom razlikom da sam koristio Zener-diode, a ne plinske stabilizatorke) bez ikakvih problema, a same komponente uopće nisu kritične (u razumnim granicama) kao i različite korištene elektronke.
Postoji mogućnost da je neispravna neka od PL504 pa se cijeli sklop ponaša vrlo čudno zbog toga, a za probu bi sve trebalo isprobati samo sa jednom elektronkom (sve ih isprobati pojedinačno), kao i da je vrijednost neke od komponenti 10 puta veća ili 10 puta manja. Prevelika struja opterećenja bi također limitirala maksimalnu vrijednost izlaznog napona (što bi se vidjelo po grijanju kondenzatora na izlazu), a moguće su oscilacije na visokim frekvencijama koje se ne mogu očitati sa uobičajenim instrumentima (sve su to elektronke upotrebljive vrlo visokim frekvencijama!).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la vilim » Uto ožu 08, 2016 11:01 am

Davorin, ja sam mu kazao neka dobro ali dobro provjeri mehaničko električne spojeve (npr traljavo ulemljen izvod podnožja elektronke) i neka provjeri stvarne vrijednosti ugrađenih elemenata. Najgoru stvar činimo kada možebitnu elektro-mehaničku grešku takvog tipa pokušavaš ispraviti nasilnom promjenom vrijednosti neke od komponenata u sklopu , a time zasigurno mijenjaš i samu izvornu koncepciju funkcioniranja . Shema je solidna ili kako se kaže "već viđeno" i to bi moralo odlično raditi. Mislim da nije mijenjao ili provjeravao jednu po jednu PL504. U izvornoj koncepciji regulatora su zener diode, ali načelno tinjalice obavljaju istu funkciju i to ne bi smjela biti kritična točka sklopa..
vilim
 
Postovi: 286
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la davorin » Uto ožu 08, 2016 11:18 am

vilim napisao:...U izvornoj koncepciji regulatora su zener diode, ali načelno tinjalice obavljaju istu funkciju i to ne bi smjela biti kritična točka sklopa..

Tinjalice rade jednak posao kao i Zener diode, ali su vrlo sklone oscilacijama (neke su se koristile u relaksacionim oscilatorima) što može u sprezi sa izvorno VF elektronkom PCF80 dovesti do problema.
U praksi nisam slijepo slijedio vrijednosti elemenata jer sam stabilizator/regulator koristio za različite napone, a različiti su mi bili i ulazni naponi i nisam nikada imao problema s njime.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la SaWa » Uto ožu 08, 2016 10:35 pm

Izmjerio sam napon na R1(47K)=16V,po tom je struja 0,00034A.... :?:
Sve sam lemne kontakte ponovo prelemio,ponovo promjenio sve PL504.
Povremeno mi se javljaju oscilacije i onda napon skoči preko 300V,ali nestabilan.Kad nema oscilacija napon 270V stabilan.
Možda sam ja nešto zeknuo sa pločicom,odnosno krivo pretočio shemu u PCB.
Već sam stavio sliku,ali evo je opet,pa pogledajte kako je to spojeno...

img024.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
SaWa
 
Postovi: 1500
Pridružen: Ned stu 03, 2013 10:01 am
Lokacija: Nova Gradiška

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la vilim » Uto ožu 08, 2016 11:23 pm

SaWa probaj samo s jednom PL504 pa ih rotiraj , moguće da je neka od njih neispravna i unosi smetnje ..
vilim
 
Postovi: 286
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: E235L-Push-pull kompletno triodno spojeno pojačalo

PostPostao/la vilim » Uto ožu 08, 2016 11:59 pm

Ima još jedna stvar koja me je zaintrigirala, izlaz s katode ulazi u OA2 i preko unutarnjeg prespoja izlazi van. Možeš li to nekako izbaciti jer sada već sumnjam na sve pa tako i da postoji povratna veza od OA2 prema pentodi koja izaziva povremene oscilacije. Procesi kod plinom punjeniih elektroničkih cijevi u biti su dosta složeni i mogu biti izvor neželjenih pojava ..
vilim
 
Postovi: 286
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju