Šta se radi...a ima veze sa....

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Edison » Uto svi 21, 2013 10:24 am

Khadgar2007 napisao:Radna površina koje se može obrađivati biti će 630x450x200mm


Otkad povrsina ima i trecu dimenziju? ;)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5876
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto svi 21, 2013 11:44 am

Hehe, pa idemo mi i u zrak. Praviti ćemo replike Michelangelovog Mojsija. :mrgreen:
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6159
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la tubeman » Uto svi 21, 2013 3:25 pm

Ne radi se sada, radilo se prekjučer i jučer u par navrata :)

Ne objavljujem baš previše ono što mi se nađe na stolu radi kakog popravka, ali ovo je zgodno izpar razloga:

Došao prije koji dan jedan prehlađeni PASS ZEN.
Jedan kanal hladan ko' špricer, drugi ima šum.
Nije šum neki strašan, čuje se tek kada se uho prisloni uz zvučnik.
Kod visokoosjetljivih zvučnika bi to vjerojatno bilo izraženije, a čuje s i u slušalicama.

Prva vizitacija nije otkrila ništa neuobičajeno.
Sve radi, na "uho" kanali jednaki, sve štima.
Jedan elektrolit na izlazu malko prosuzio i to je to.

Posumnjao sam na stabilizaciju i , naravno, na ulazno naponsko pojačalo.

Ulazno pojačalo je izvedeno s PFetom.
Za inat, niti jedan P tip nisam imao doma i po inerciji sam se bacio na stabilizaciju i ostale "kandidate".
Kao za inat, sve je "štimalo".
Jučer sam nabavio zamjenski fet i sve je profunkcioniralo.

Međutim, vrag mi nije dao mira pa sam sve to stavio na "aparate", i to je u biti razlog zašto ovo pišem.
"Aparati" su uvijek neumoljivi i znaju sasjeći DIY ushit do koljena pa i niže, unatoč tome što "na uho" sve štima.

Kako mi je "pokvareni" kanal bio još uvijek "razvaljen" na stolu, odmah sam napravio par jednostavnih podešavanja i prilagodbi i, ne budi lijen, uslikao "dobar" kanal i ovaj "pokvareni".

Rezultati:
gore : originalni kanal
dolje: polupodešeni "popravljeni" kanal

Na 1 wat sve to izgleda relativno dobro.
Slika

Mjerenje izobličenja na 1 Wat je pokazalo da to sigurno može i bolje (0.4 %), pogotovo jer izlazni fetovi nisu upareni.
Slika

Na 10 wata:
sinus
Slika

četvrtka
Originalna četvrtka malo zaobljena s prednje strane
"popravljena" čvrsta ko čelik - čak malo zvoni :) :)
Zvonjavu sam kasnije maknuo s podešavanjem povratne veze
Slika

Šum na izlazu (zvučnici) je niži od 0.2 mV što je dosta dobar rezultat.
Možda bi moglo bolje, ali nije potrebno. Samo dokazuje kako je dizajn stabilizatora sasvim OK.

Slika

Za pohvaliti je što oblici signala ostaju postojani daleko iznad 100 kHz.
Za pokuditi je što sve to radi tek do iznad 10 W. Iza toga izobličenja postaju prevelika.
Pojačalo je deklarirano na 25-30, ali sve iznad 10 je kvalitetom primjereno samo za grijanje (barem tako instrumenti kažu).
Vjerujem da bi se to popravilo s uparenim tranzistorima.

Materijal za pojačalo je OK. Sve LaCoste i Nike (Ničikon, Dejl i Višaj) kondenzatori i otpornici uskih tolerancija (ono 221.5 Kohm 1% :) :) :) )
Ono najvažnije, uparivanje tranzistora nije bilo napravljeno i to je rezultiralo velikim razlikama između dva kanala , pa čak i u korespondirajućim mjernim točkama.
I prije, i poslije zamjene ulaznog feta, jedan kanal je bio za 25% jači od drugog !!??
To se možda ne čuje, ali ne smije biti tako.
Zato sam ih morao ujednačiti.

Tu dolazi do izražaja konstatacija da možda i nije najvažnije nabaviti fancy materijal i očekivati da će po sklapanju i uspostavljanju mirne struje po definiciji sve biti idealno.
Tek dobrim umjeravanjem i podešavanjem možemo očekivati da će ono što je Pass zamislio raditi onako kako je zamislio.
A niti jedan njegov koncept ne traži nešto egzotično.
Samo ono što imamo po ladicama...

Inače, stvar poprilično grije.
Na površini hladnjaka izmjereno je tek nešto manje od 60 stupnjeva.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto svi 21, 2013 4:10 pm

Došlo tebi na stol malo silicija. :D
Baš me iznenadilo koliko se kanali mogu razlikovati ako se ne upare tranzistori, baš me zanima kakva bi slika bila da je moje pojačalo sa BUZ900/905 bilo na tvome stolu, kada sam ga radio nisam niti sanjao o uparivanju a i njihova cijena ne dozvoljava uparivanje.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6159
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la tubeman » Uto svi 21, 2013 4:50 pm

E sada, je li u pitanju uparenost tranzistora ili štogod drugo, pitanje je.
Nisam imao vremena ići tako daleko.
Ovo je zasigurno dobar koncepti i ima puno potencijala pa se isplati pozabaviti njime.

U svakom slučaju, bilo kakva konstrukcija zaslužuje uparivanje.
Bez toga će stvar "svirati" ali upitno je hoće li doseći mogućnosti sklopa.

Najčešći rezultat je pljuvanje na "njesra" konstrukciju, na "njesra" i "fake" dijelove i sl.
Ako hoćeš štogod napraviti moraš uzdahnuti i driješiti kesu :)

U krajnjoj liniji, ništa se neće baciti jer tko kaže da svi parovi moraju biti posve jednaki.
Od dvadesetak nečega praktički ništa neće biti viška.
Od četiri će se teško naći kombinacija dva iole približna para.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto svi 21, 2013 4:56 pm

Već sam rekao na diyaudiju i audiofil.netu da sam prvi puta čuo prošle godine u Sheratonu kako jedan uređaj može zvučati ako je napravljen kako bog zapovijeda nasprama onoga koji je sfušaren u slučaju Elliottovog phonoa od Edisona i mene i baš smo se tamo poigrali sa time, pustili ploču i točno na istoj pjesmi preštekali phonoe i uspoređivali.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6159
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la tubeman » Uto svi 21, 2013 5:00 pm

I...
Koji je bio sfušaren i koji je bolje radio :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto svi 21, 2013 5:22 pm

Pa moj je bio sfušaren, napravljen prije najmanje 7-8 godina od dijelova koji su mi bili na lageru i nisu uparivani niti ništa dok je moj domet u elektronici bio napravi prema šemi,ako ne radi stavi na stranu. Dok je Edison mjerio kondove i otpornike, iz toga razloga sam nabavio LC metar pa kada treba nešto upariti da se ima i sa čime i usput uzeo ESR da se nađe.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6159
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la tom_hifi » Uto svi 21, 2013 5:26 pm

Evo napretka! Ostalo još samo par estetskih stvari za dovršiti, otići po par komada namještaja i gotovo :)

P52100906.JPG

P52100915.JPG

P52100924.JPG

P52100933.JPG

P52100942.JPG

P52100951.JPG
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la tubeman » Uto svi 21, 2013 5:43 pm

Khadgar2007 napisao:Pa moj je bio sfušaren, napravljen prije najmanje 7-8 godina od dijelova koji su mi bili na lageru i nisu uparivani niti ništa dok je moj domet u elektronici bio napravi prema šemi,ako ne radi stavi na stranu. Dok je Edison mjerio kondove i otpornike, iz toga razloga sam nabavio LC metar pa kada treba nešto upariti da se ima i sa čime i usput uzeo ESR da se nađe.


Ma da...
Isplati se uložiti nešto u tehniku.
Koliko god bila "amaterska" i neprecizna, omogućuje držanje stvari pod kontrolom.
S druge strane, olakšava se popravak.

Teško bi bilo kod ovog mojeg primjera bez pomoćne tehnike pronaći kvar, jer fet je bio tehnički ispravan, a s druge strane je radio probleme.
Izgleda da je netko priključio nekakvo pretpojačalo ili štogod drugo a što ga je uspjelo "izbaciti iz ravnoteže".
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Brbljaonica

Tko je online

Google [Bot] pregledava forum i 1 gost