PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Uto sij 30, 2018 5:36 pm

Kad je već bilo dvije rupe viška - onda neka bude pse.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la fixxxer » Uto sij 30, 2018 6:47 pm

Mudro :)
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Sri stu 21, 2018 1:28 pm

Ljubazno molim znalce da mi pomognu u određivanju parametara za drajver PL519 G2 a koji bi ovaj put bio E80CF, pentodni dio spojen u triodu. Napon koji mi je na rapolaganju Ub je 260 volti. Koliki katodni otpornik, s koliko uF premošten, vrijednost anodnog opornika i veznog kondenzatora. Koristio bih 100 kohma poti na ulazu.
Unaprijed zahvalan
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la Bepone » Sri stu 21, 2018 4:55 pm

jel pise g2 drive? ili je greska?
Bepone
 
Postovi: 5971
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Sri stu 21, 2018 5:39 pm

g2 je anoda, prava anoda je "u zraku" signal se vodi na prvu mrežicu.
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la ilimzn » Sri stu 21, 2018 7:16 pm

Kaze vako:

Nakon konzultacije s Precednikom, dosli smo do ovih podataka:
PL519 u modu G2=anoda radi u slijedecim uvjetima:
Napon napajanja je 243V
Napon na anodi (zapravo G2) je 235V
Napon na katodi je 49V, sto je jednako naponuna katodnom otporu, a on iznosi 1.5k.

Iz toga izracunamo da je Uak=235V-49V=186V
Struja Ia=49V/1k5=32.7mA

Ono sto je bitno za driver je prednapon, koji je jednak naponu na katodi. Maksimalni hod napona koji driver mora dati je u tom slucaju +-49V

Posluzimo se grafom pentode u ECF80 (=E80CF) spojenom u triodu, koje nam je prije kojeg desetlijeca priskrbio gospodin Tom Schlangen.
Karakteristike takve triode su pojacanje mu oko 44, sto znaci da ce u klasicnom spoju efektivno pojacanje biti manje.
Buduci da nam je napon napajanja limitiran na cca 240-250V, da bi maksimalno iskoristili raspolozivo pojacanje, trebali bi koristiti cim polozeniji radni pravac, no to nam daje prilicno male struje anode i poprilicnu nelinearnost.
Umjesto toga, pogledajmo mozemo li dobiti neku radnu tocku koja nam daje dovoljno pojacanja. Ciljamo na pojacanje oko 30, tako da za cca 1Vrms, odnosno 1.41V peak, iz drivera dobijemo zeljenih cca 49V peak (ili koji V manje, da bas ne idemo u struje resetke na PL512).
Probajmo onda ovako - dajmo anodni otpornik standardne vrijednosti, recimo 22k.
Dobijemo ovaj graf:

F80_driver.jpg


Za radnu tocku uzmimo onu kod koje se radni pravac 22k sjece s naponom mrezice -2V.
Tu ocitamo na Y osi struju oko 5,1mA i 'gle srece' dobijemo da sa katodnom strujom 5.1mA dobijemo prednapon 2V s otporom taman 390 ohma, sto je bas lijepa standardna vrijednost. Tih 2V ne pravi neku razliku u naponu Uak u odnosu na napon napajanja, tako da nema bas potrebe da se korigira radni pravac.

Na naponskoj osi mozemo sada nacrtati i napon koji mozemo ocekivati na anodi drivera, oko 135V.
Povucimo par linija od sjecista radnog pravca s anodnim krivuljama za napone mrezice oko -2V na naponsku os, da vidimo malo koliko je to pojacanje linearno.
Dobijemo 4 segmenta, A, B, C, D. Kao sto vidimo da s prelazom B -> C -> D se duljina segmenta pomalo skracuje, sto je tipicno. Medjutim i segment A je malo kraci od B. No, ucrtajmo jos i zeljeni naponski hod koji nam je potreban za tjeranje PL519, cca 50V na svaku stranu od radne tocke na oko 135V, to je na slici oznaceno crveno. Kao sto se vidi, unutar tog intervala, imamo blagu asimetriju, sto je tipicno za triodu (i uzrok milih nam parnih harmonika :) ).
Vidimo i da za puni napon za tjerati PL519 ne dolazimo do Ug1=0V za sam driver, imamo jos dobar dio volta 'lufta'.

U stvarnosti, na ovaj radni pravac treba ucrtati i korekciju radi opterecenja tog driver stupnja (efektivno grid leak otpor PL519) koji je vjerojatno ipak dosta veci od 22k (koristenog za radni pravac). Radi toga je efektivno pojacanje drivera manje, no jos uvijek mislim da bude dovoljno 'lufta' da necemo doci do limita Ug1=0V na driveru.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
ilimzn
 
Postovi: 1202
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la ilimzn » Sri stu 21, 2018 8:02 pm

Zaboravio sam dodati vrijednost kondenzatora u paralelu s katodnim otporom za ECF80, za donju granicnu frekvenciju od 20Hz minimalna standardna vrijednost bi bila 100uF, pozeljno bi bilo znatno vise da se izbjegnu problemi izoblicenja u samom kondenzatoru, dakle preporuka bi bila 470uF/16V, naravno s kakvom zgodnom folijom u paralelu.

Rezime:
Anodni otpor 22k
Anoda i G2 spojena skupa (tipicno nije potrebno stavljati serijski otpor u G2)
Katodni otpor 390 ohma
Katodni kondenzator 470uF/16V + folija
Za punu izlaznu snagu trebat ce ulazni signal nesto manji od 2V peak, dakle cca 1.2-1.4Vrms, to se bez problema moze ganjati kakvim CD playerom (kod njih je maksimum 2Vrms).
ilimzn
 
Postovi: 1202
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Sri stu 21, 2018 8:19 pm

Javna zahvala od njegove visosti Predcednika.
Sad se njegova velikost ima poduzeti prekopavanja po ladicama u potrazi za rečenim otpornicima i kondenzatorima i konačno malo snifati lemnog dima. :)
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la Zmajz » Sri stu 21, 2018 8:44 pm

tako to krene, pa se pređe na lepak pa na bijelo....
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2595
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Re: PL 519 u triodi, bez kapice - na zapovest precednika :)

PostPostao/la zuzi » Sri stu 21, 2018 10:21 pm

Ovo zadnje je preskupo a i nije u skladu s opredjeljenjem :| već služi kao mali nadomijestak onom pravom duhanskom kojeg ne duvam evo već tri mjeseca i šest dana :shock: Zato moram što više lemiti da se bar nešto dimi. :mrgreen:
Inače kako su u igri dvije probne platforme za G2 ovaj Iron Manov već funkcionira. Sad je u što bi Quortrup rekao u bed in periodu. Baš zgodno - razdoblje naljeganja. Samo da mu se to naljeganje ne svidi pa da ne zaspe - ono - zamro :D

:clap: to Iron Man
Avatar korisnika
zuzi
 
Postovi: 870
Pridružen: Sri ožu 20, 2013 11:26 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju