EF 86 RIAA

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la djmilicic » Pet pro 07, 2018 9:01 pm

Bepone napisao:Prelepa mi je ta sigma..patin po tiho duze vrijeme..koji su po tebi nedostaci zvucnika, i kako dobok bass ti je ispao (srednji, zadovoljavajuci ili odlican?)

Prvo uključenje - hteo sekiru da uzmem i da mu kažem kakva očekivanja sam imao. Posle mesec dana slušanja, krenuo da se otvara. Pati od nedostatka visokih, ali to se sredilo dodavanjem visikotonca. Bas mi je sasvim ok, mada drugačijeg karaktera od bas refleks kutija. Nema onaj udarac, ali zvučnik je pravljen za lagani jazz, vokal i manje kamerne sastave (prošlo vreme tuluma i ludovanja). Srednji, kratko rečeno - fenomenalni. Doduše, do sada je probavan samo sa single ended konfiguracijama što Pass Zen v2, EL34 i sada 6S4S. Imam i sabvufer, ali za ovih pola godine nisam imao niti želju niti potrebu da ga priključujem. Činjenica je, da bi se probudio, mora da se malo "odvrne". Ukratko - bas fluidan, mekan, meni odgovara. Možda bih voleo mrvicu više, ali to zavisi i od produkcije i kvaliteta snimljenog materijala. Alan Tejlor zvuči fenomenalno - i bas i ostali deo spektra. Ako još treba neko objašnjenj, tu sam.
djmilicic
 
Postovi: 183
Pridružen: Pon stu 05, 2018 9:54 pm
Lokacija: Beograd

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la djmilicic » Pet pro 07, 2018 9:08 pm

davorin napisao:
djmilicic napisao:Za ovo kratko vreme probe, u mom sistemu se najbolje pokazala kombinacija ruske 6Ž32P i Tungsramove ECC88, naravno sa 6N6P u baferu. U opticaju su bile RFT, EI, Philips Miniwat EF86 i EI, Siemens ECC88.

Jesu li sve elektronke izmjerene i uparene po karakteristikama?
Osjetljivost izbora prve elektronke u nizu pojačanja traži obavezno mjerenje i uparivanje jer je utjecaj te elektronke na ukupnu zvučnu sliku multipliciran ukupnim vrlo velikim pojačanjem cijelog pojačala.
Moja iskustva sa ruskim 6Ž32P elektronkama su vrlo "šarena", ali u većini slučajeva su imale nešto slabiji vakum, a time i manje pojačanje i sklonost eufoniji (pa i mikrofoniji!). Morao bih kupiti ~20-ak komada 6Ž32P da bih selektirao nekoliko parova elektronki sa približno jednakim karakteristikama.



Ne, nisam se bavio uparivanjem. By the way - i nemem opremu a i od skora se majem svetlećim pojačalima i nisam teoretski potkovan (mašinski inžinjer koji radi kao IT manager). Ozbiljno sam se "navukao" na ovu tematiku pa ko zna, možda stignem i do tih viših sfera lepote ovog učenja. One filipsove su kupljene od jednog prodavca koji ih meri pre prodaje i donekle se može reći da su tu negde po parametrima.
djmilicic
 
Postovi: 183
Pridružen: Pon stu 05, 2018 9:54 pm
Lokacija: Beograd

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la tubeman » Pet pro 07, 2018 10:32 pm

Pomalo je uvredljivo uspoređivati te Ž(nj) elektronke s "pravim" Ef86 :) :)
Davorin je tu praktički sve napisao u dvije rečenice.
Ja sam isto svojedobno nabavio nešto tih cijevi ali nisu se baš nešto proslavile.
Tek nedavno, kad sam ih išao premjeravati pokazalo se koliko se razlikuju jedna od druge, pa čak i od "normalnih" EF86, što po pojačanju što po mikrofoničnosti, što po emisiji. Napominjem da su SVE bile potpuno nove, u zapečačenim kutijama.
Kod MM pretpojačala je to posebno važno, čak je poželjno da ih se stavi na elastična podnožja kako bi mikrofonija (čak i kod "pravih" EF86) bila što manje izražena.

Moram priznati da mi se ne sviđa ova "breadboard" izvedba jer paukova mreža nije dobra za ništa a posebno za MM (nedajbože MC) pretpojačala. U stvari, pitam se kako to uopće radi? :)
To će se sigurno prepakirati pa će onda i rezultati biti još bolji.
Samo naprijed.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la djmilicic » Pet pro 07, 2018 11:04 pm

tubeman napisao:Pomalo je uvredljivo uspoređivati te Ž(nj) elektronke s "pravim" Ef86 :) :)
Moram priznati da mi se ne sviđa ova "breadboard" izvedba jer paukova mreža nije dobra za ništa a posebno za MM (nedajbože MC) pretpojačala. U stvari, pitam se kako to uopće radi? :)
To će se sigurno prepakirati pa će onda i rezultati biti još bolji.
Samo naprijed.


U pravu si. Ovaj open bafl dizajn je zbog lakšeg upeglavanja parametara. Ubačen je kineski DC-DC pretvarač i brum je skoro proteran. Ostalo je malo šuma, ali pretpostavljam da će i on biti umanjen ubacivanjem LM317 ili LM350 DC stabilizatora sa ultrafast diodama u ispravljačkom delu. Naravno, sledi kutijanje. Čak rizikujem i rat sa suprugom zbog vrlo niskog WAF faktora ove daščurine, ali moram malo da uživam.
djmilicic
 
Postovi: 183
Pridružen: Pon stu 05, 2018 9:54 pm
Lokacija: Beograd

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la Bepone » Sub pro 08, 2018 12:00 am

Rat, rat! :lol:
Tako je i meni ostao u sjecanju taj zvucnik a slusao sam ga dva dana..podosta realno zvuci, a sad je izasla 208 sol.. To ce bit za riknut, mislin da ce diretor druge godine morat investirat :lol:
Bepone
 
Postovi: 5971
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la djmilicic » Sub pro 15, 2018 4:10 pm

Malo se radilo i doterivalo pretpojačalo. Trenutna situacija je prikazana na šemi:
IMG_20181215_143530.jpg


Prikazanai su i neki naponi. Svi kondenzatori u audio delu su PIO osim u povratnoj sprezi kod EF86 - oni su silver mica. Treba još da dodam srebro-tantal kondenzatore od 100uF u katodama EF86 i 6N6P u RIAA delu.

U ispravljačkom delu je prvi kondenzator motor run, dok su ostali Nipon Company. Dodate su i dve prigušnice za svaku EF86 po jedna. To je donekle smanjilo šum i brum na izlazu koji postoji tek kad se odvrne potenciometar skoro do kraja. Pri položaju potenciometra za glasno slušanje ne čuje se skoro ništa. Grejanje RIAA dela je DC sa kineskim DC-DC adapterom. Grejanje 6N6P u baferu i EZ81 je AC 6.3V.
IMG_20181215_145721.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
djmilicic
 
Postovi: 183
Pridružen: Pon stu 05, 2018 9:54 pm
Lokacija: Beograd

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la Bepone » Sub pro 15, 2018 5:05 pm

taj dc dc sviceric zna bit brumistican,valovit na izlazu, a sumistican je sigurno.....
Bepone
 
Postovi: 5971
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la djmilicic » Sub pro 15, 2018 5:39 pm

Ma iznuđena rabota. Moram da nabavim neki linearac sa malim voltage drop-om ili da otvaram ponovo trafo da podignem AC napon da imam dovoljno da poteram grejanje 6N6P+2xEF86 sa LM350. Interesuje me da li bi trebalo da menjam radne tačke ove dve 6N6P, tj. da im podignem struju i koliko? Ova u RIAA-i je na 2x2.8mA, a u baferu 2x4.2mA.

a sumistican je sigurno..... Što jest, jest. :(
djmilicic
 
Postovi: 183
Pridružen: Pon stu 05, 2018 9:54 pm
Lokacija: Beograd

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la tubeman » Sub pro 15, 2018 5:46 pm

Neću se gurati s primjedbama jer će ih sigurno biti s drugih strana, ali na dvije stvari ću se osvrnuti:
SILVER TANTAL - to nema što raditi ovdje, pogotovo što si ih ukomponirao u NAJOSJETLJIVIJE dijelove pretpojačala.
Onaj SILVER nije ništa drugo nego oznaka za dodatak za lakše lemljenje kod SMD elemenata ali koji ima i nedostataka, pogotovo u ovakvom sklopu (u Google upisati silver tantalum capacitors).

Druga se odnosi na ULTRA FAST diode i štatijaznamšto kod napona grijanja.
Sve je to nepotrebno. Sve te cijevi imaju INDIREKTNO grijanu katodu pa utjecaj grijanja nije velik. Jasno, kod pretpojačala ovakve namjene NIJE LOŠE grijanje izvesti s DC napajanjem praktički bilo koje vrste kako bi se mogući brum što više smanjio. Možda je važnija stvar ovdje što se na takav način može fino regulirati napon grijanja koji onda neće ovisiti o mreži i moja je topla preporuka da se taj napon spusti na 6V.
Nakrcao si tu pun kufer i osamsto prigušnica. Dovoljna bi bila samo jedna "poštena" a "preslušavanje" se može riješiti odgovarajućim otpornicima (+ kondenzator).
Još bi bolje bilo koriptenje stabiliziranog visokog napona, ali to nek bude sljedeća faza.
Ima tu još dosta stvari za reducirati ali o tom po tom.

Ovo je već više od dvije stvari :)
Još jedna: ne brini puno oko "Kineskog" stabilizatora. On je OK ali treba dobro pripaziti kud ćeš ga staviti i kako neutralizirati.
Ako se sve dobro napravi ne bi trebalo biti nikakvih dodatnih šumova budući se radi o svičeru koji radi na vrlo visokim frekvencijama (tu se mogu javiti neki drugi problemi :) - vidi rečenicu iznad).
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: EF 86 RIAA

PostPostao/la djmilicic » Sub pro 15, 2018 6:02 pm

thnx, razmišljam o HV voltage stabilizatoru.
djmilicic
 
Postovi: 183
Pridružen: Pon stu 05, 2018 9:54 pm
Lokacija: Beograd

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju