Lateral CFA 120W i 80W

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la Bepone » Ned sij 24, 2021 1:03 pm

mislin, gate stoperima si rijesio samo posljedicu, a uzrok je jos tu, ja bi trazio korijen problema.. btw moji nisu oscilirali ali nisam ni imao ovu plocicu nego prvu..
Bepone
 
Postovi: 5935
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la dadod » Ned sij 24, 2021 1:17 pm

Pa ta alu plocica je spojena na masu hladnjaka tj. uzemjena i bas ona sprecava (uz vece gate otpornike) osciliranje.

Tom je predlozio da dam nove gerbere pa se ovim vracamo jedan korak u natrag jer su ponovo u igri VAS kondenzatori dodani paralelno emitter otporniku.

120W-LMOSFET-VAS-OITPC-ver1_1-layoutphoto.JPG


120W CFA LMOSFET 1.1b.sch.jpg


120W-OITPC-LMOS-TO-3P-gerbers1_1.zip


120W CFA lateral mosfet simple though hole 1.1b
all resistor metal film 0.6W 1% if not stated differently
power supply +-50V up to +-55V

C1 1uF polypropylene
C2 470pF C0G 5%
C3 100uF 35V
C4 100uF 35V
C5 220pF MICA 5% or C0G
C6 47pF MICA 5% or C0G
C7 220pF MICA 5% or C0G
C8 33n to 330n polypropylene
C9 22pF MICA 5% or C0G
C10 22pF MICA 5% or C0G
C11 33n to 330n polypropylene
C12 220uF 63V
C13 220uF 63V
C14 100nF polypro
C15 22uF 25V
C16 220uF 63V
C17 220uF 63V
C18 220uF 63V
C19 220uF 63V
C20 100nF polypropylene
C21 1uF polypropylene
C22 10uF 25V
C23 10uF 25V
C24 100nF
C25 1uF polypropylene
C26 330pF
C27 330pF
D1 12V zener
D2 1N4148
D3 1N4148
D4 12V zener
D5 3A 200V
D6 3A 200V
D7 1N4148
D8 1N4148
D9 15V zener
D10 15V zener
L1 0.5uH
M1 ECX10N20 or ECX10N20-S better matching
M2 ECX10N20 or ECX10N20-S "
M3 ECX10P20 or ECX10P20-S "
M4 ECX10P20 or ECX10P20-S "
P1 1k multiturn
Q1 BC560C
Q2 BC550C
Q3 BC550C
Q4 BC560C
Q5 2N5551
Q6 2N5401
Q7 KSA992F
Q8 KSC1845F
Q9 KSC3503 or MJE340 or MJE243 (for +-50V)
Q10 KSA1381 or MJE350 or MJE253 (for +-50V)
Q11 BC550
R0 10R
R1 220R
R2 75k
R3 10R
R4 10R
R5 5k6
R6 5k6
R7 6R8
R8 6R8
R9 5k6
R10 5k6
R11 10k
R12 10k
R13 2k7 2W metal oxide 5%
R14 680R
R15 5R6
R16 5R6
R17 22R 1W 1% metal film
R18 680R
R19 2k7 2W metal oxide 5%
R20 1k5 can be lowered down to 220R
R21 220R
R22 220R
R23 91R
R24 2k2
R25 330R
R26 91R
R27 33R
R28 22R
R29 22R
R30 33R
R31 100R
R32 680R
R33 680R
R34 560R
R35 560R
R36 0.27R (0.22R) 4W wirewound
R37 0.27R (0.22R) 4W wirewound
R38 0.27R (0.22R) 4W wirewound
R39 0.27R (0.22R) 4W wirewound
R40 6R8 2W metalfilm
R41 2R2 2W metalfilm
R42 10k
R43 1M
R44 1M
R45 560R 8W (four 560R 2W metalfilm 1%)
U1 LF411
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: dadod; Ned sij 24, 2021 6:21 pm; ukupno mijenjano 3 put/a.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 871
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la tom_hifi » Ned sij 24, 2021 1:34 pm

Bepone napisao:mislin, gate stoperima si rijesio samo posljedicu, a uzrok je jos tu, ja bi trazio korijen problema.. btw moji nisu oscilirali ali nisam ni imao ovu plocicu nego prvu..


Probao sam zaista sve kombinacije ... Dali ti imaš Exicone isto ili Hitachi?

Ovako kako sam napisao je točno. Pregledao sve teme oko Exicona, svi redom stavljaju pikofarade između D i G, tipa 22pF, uz manje gate stoppere.

Očito je to tako kako jest. Radi sada stabilno.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la Bepone » Ned sij 24, 2021 1:40 pm

hitachijeve...jesi pogledao kod haflera kako je izveden izl.dio? tu su jos i blok kondici od gejta na source za limit f.opsega i kondici od draina na masu..sve pomaze
Bepone
 
Postovi: 5935
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la tom_hifi » Ned sij 24, 2021 2:34 pm

Bepone napisao:hitachijeve...jesi pogledao kod haflera kako je izveden izl.dio? tu su jos i blok kondici od gejta na source za limit f.opsega i kondici od draina na masu..sve pomaze


Da da, sve sam to vidio i proucio. Da gate stopperi nisu uspjeli, ti pikofaradi bi sljedeći bili na redu.

Sad bi se trebalo igrati itd itd, no eto, znamo gdi je okvirno problem .

Dadod, možeš li povećati padove malo oko source otpornika ili dodati da se 2x 2W mogu u paralelu spojiti?

:)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la dadod » Ned sij 24, 2021 2:59 pm

Mogu se spojiti dva u paralelu jedan na drugoga, tako sam ja znao koristiti 5 kom 1R jedan iznad drugoga.
Dodavanje dva u paraleli na plocici trazi potpuni novi layout a to nebih radio.
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 871
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la tom_hifi » Ned sij 24, 2021 3:38 pm

Imam dijelova za još jedan kanal, pa ću, u nekoj budućnosti probati baš sa neinduktivnim žičanim ili metal film u paralelu.

Bitno da se zna što je bio problem i na što treba paziti.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la grunf » Ned sij 24, 2021 8:41 pm

momcovi , nedavo sam negdi naletia na test di je neko uspoređiva exicone i renesas, bacia ih je i na curve tracer ,osim onog šta već znamo da exiconi imaju nešto niže kapacitete i veći yfs imaju veće odstupanje P i N kanala tj. manje su komplemetarni od 2sk1508/2sj162

BUZ900(magnatec) je dosta lošiji od oba koje smo vidili u onom hafleru šta ga je popravlja khan
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3010
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la tom_hifi » Pon sij 25, 2021 6:58 am

Bepone napisao:
tom_hifi napisao:
Bepone napisao:mislim da mu oscilira radi one plocice na fetovima (antena?). lako je prebacit na podloske fi5 i videt..


Alu pločica ona? Nije, pročitaj ponovno prošlu stranicu. :)

ma nesto je mehanicki krivo, prevec imas ti tog metala oko fetova.. hladilo, prelaz, bakar, aluminij, gore opet aluminij.. sva cudesa si izveo..ne bi me cudilo da si si time samo probleme napravio. to treba sve maknut i zavidat fetove na hladilo, najjednostavnije .. sve kapaciteti parazitni i sve antene za fet destabilizirat..


Zaboravio na ovo odgovorit.

Drago mi je da pokušavaš pomoći i da hladila nisu na masi, to bi bilo jasno kao dan što govoriš. Baš sam probao sa direktnim spojem na masu i 'floating', osciloskop to brzo "prepozna" i pokaže. Čim ga spojim na masu, sve se smiri.

Inače, ima više mehaničkih implementacija tog pojačala i svima oscilira sa ovim C8/C11, očito oni pojačavaju oscilacije izlaznih mosfeta na neki način, jer preko +-50V, pojačalo doslovno poludi s njima unutra, do granice da su meni pregarali VAS tranzistori u startu.

Radim na ovome već skoro mjesec dana, zapisivao kombinacije, post je ustvari kratak koliko sam probavao, izvještavao Damira. Uglavnom, što je, tu je. Izgleda da su ipak Hitachi originalni najstabilniji.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Lateral CFA 120W i 80W

PostPostao/la tom_hifi » Ned sij 31, 2021 10:55 am

Službeno, i ovo je sada skroz gotovo.

Naime, od zadnjeg javljanja, dosta sam mjerio po pojačalu i da, gate stopperi su u potpunosti riješili problema kada nema C8/C11 VAS bypass kondenzatora. Kada su oni unutra, pojačalo i dalje malo oscilira. Te oscilacije su puno manje amplitude, ali su i dalje prisutne.

To izgleda ovako:
1.jpg


Uvećano:
2.jpg


Samo s donje strane poluperiode se javlja. To je riješeno sa dodavanjem serijskog RC člana između drain-a i gate-a izlaznih mosfeta.

Da sumiramo, sve skupa. Pojačalo niti najmanje ne oscilira do napona napajanja +-45V (čak i malo više, ali uzet ćemo sigurnosnu granicu par volti). Ako ne koristite emiter VAS bypass kondenzatore, a napon napajanja prelazi +-45V treba povećati gate stoppere sa 270/330R na 560/680R. Ako koristite emiter VAS bypass kondenzatore i napon napajanja prelazi +-45V, uz veće gate stoppere, treba dodati i serijski RC član između D-G izlaznih mosfeta. Tada više nema osciliranja.

120W CFA LMOSFET 1.1b-RC DG.jpg


Pojačalo je jučer radilo cijeli dan i moram priznati da radi izuzetno dobro. Najviše su me, zasada, impresionirali visoki tonovi. Toliko su kristalno jasni, precizni, a s druge strane imaš osjećaj da su povučeni, a nisu nimalo. Teško opisati, ali baš je dobro pojačalo. Trud se isplatio.

Pa eto, imate gerbere, preporučam. ;)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost