Fender Blues/HotRod DeVille

Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la DrFireBottle » Sri ožu 18, 2026 12:03 pm

Gitarsko pojačalo, 2x 6L6GC + 3x ECC83 + brdo apsolutno nepotrebne elektronike.

Otvoriti ću ovdje temu za navedeno iz naslova sa dobrim razlogom (iako nije samogradnja).

U zadnjih godinu i sitno, gomila poznanika, frendova i frendica je pokupovala ove apsolutno najgore krame od pojačala, te mi ih je prošlo jedno 9 komada kroz ruke u tom periodu, dakle nema j*benog dana da to ne štuca ili u klubovima, ili na probama, a kad se složi je godinu~dvije mir, i onda sve ispočetka.

Ova tema se odnosi i na sva srodna fenderova (bassbreaker itd) pojačala koja se uz male preinake proizvode od 1994 do danas.

Notorno su poznati po svojim katastrofalnim PCB-evima, koji na najtanjim mogućim vodovima (ti isti vodovi se na pogled lemilice raspadnu) puštaju struje od 480+vDC, kroz 1/4w otpornike vode napajanja anode predpojačalnih lampi, i koriste 1/2W otpornike tamo gdje bi BAREM u najmanju ruku trebali bit 1W. Katastrofalnim I/O jackovima koji su napravljeni od najgore plastike, IC (ilinois capacitors) kondenzatori koji ruknu novi novcati, a kamoli ne 20 godina stari, rudimentarnom spuštanju napona za integrirane krugove i tranzistore koji dobiva +16/-16V sa dvije najadnije zenerice i dva otpornika 330ohm (ponekad 470) koji spuštaju napon i svojim isijavanjem temperature totalno kure tiskanu pločicu, nekakvi tanki kablići koji spajaju 2 PCBa i uzemljuju izlazne lampe, dovode napone od 450+ vdc.
Prednapon kojim hrane izlazne lampe tvornički, i protok struje koji prolazi kroz iste je sve samo ne human, na shemi je obično iz 90ih za svaki DeVille sa 2 izlazne 6L6GC prednapon -49.6V, u stvarnosti je oko -44v, i većina ih nema pot za štelanje te se to dodatno ugrađuje.

Toliko su me ubili u pojam da znam cijelu shemu na pamet sa svim naponima i mjernim vrjednostima u 3 ujutru kad bi me netko polio vodom, apsolutno jedno od najgorih po pitanju kvalitete gitarskih pojačala ikad proizvedenih.

Također su poznati po tome da se vole spontano zapaliti, čak u trgovinama na demonstraciji, meni su se 2 na stolu zapalila i obično požar krene kod donjeg PCB gdje vise lampe, i u njegovom kutu su 2x 47ohm koji uzemljuju 6.3v za filamente, po shemi su 1/2w što je već slabo, na nekim modelima fender stavi 1/4 i onda dugo gore po malo dok ne naprave teški problem (imam punu galeriju fotki skurenih devillea umjesto lijepih ženski što bi jedan mladić trebao imati).

Sad, zašto sve ovo lupam po tastaturi, a realno nikog nije briga?

Zato jer na stolu već 3 tjedna imam jednate isti Blues DeVille na kojem sam promjenio apsolutno sve osim transformatora, integriranih krugova i dioda napajanja.
Pojačalo jednostavno ne želi raditi, prdi vrlo glasno, oscilira kad je uštekana fazna obratačica i vuku izlazne lampe nejednaku struju, sve kombinacije sam moguće probao, 2x mjenjao sve elektrolite, otpornike, vezne 0.1uF i 0.022uF, sve oko fazne obratačice, svaki poznati detalj koji odlazi na tim pojačalima je dotegnut, a i dalje ne svira.

Kad je pojačalo došlo, razletili su mu se elkosi za vrijeme turneje benda od mog Brune, i zašpricali apsolutno cijeli PCB i sve unutar tog prostora.
Ono što je trebao biti lagani popravak se pretvorio u nesnošljivu muku koja traje 22 dana, te ne znam više kog pitati za pomoć, do sad nisam nikog pitao jer sam mislio da je stvarno banalan problem.

Testirao sam kontinuitet na apsolutno svakom vodu po tiskanoj ploci, testirao svaki lem, prelemio sve dvaput, cistio cetkicom i izopropilom, opet lemio sve nove komponente i problem je samo sve gori i gori.

Uz post ću priložiti shemu i video problema.

Po shemi Y i X naponi kod 22uF 500v kondova koji idu na predpojačalo i faznu obratačicu naponi trebaju biti 413V i 364VDC, kod mene su ta dva 460 i 443Vdc, i po svuda gdje su test points za izmjeničnu struju po PCBu meni na oba display unimera baca da je izvan limita umjesto 20~30V AC koliko treba bit, odakle toliki "bleed" izmjeničnog napona?
Diode sam sve testirao i odlemljivao, ispravne su i ni jedna nije otvorena niti u kratkom spoju.
Svi otpornici koje nisam zamjenio su premjereni i vraćeni nazad zalemljeni.
Probao sa 4 seta različitih lampi.

Kako dalje?

Fender-Blues-Deville-Schematic.pdf


Watch on youtube.com



Možda ovo sve nekom pomogne da riješi isti problem :)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
DrFireBottle
 
Postovi: 867
Pridružen: Pet sij 05, 2018 4:34 am
Lokacija: Zagreb

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la tom_hifi » Sri ožu 18, 2026 12:49 pm

Daj redom piši napone u katodama svih elektronki! Od početka dokraja.

Uz to, napon na anodama (baš na podnožju) 6L6GC, kao i napon na G2 i prednapon na G1.

;)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la DrFireBottle » Sri ožu 18, 2026 1:30 pm

12AX7 V1
katoda 1 pin 3: 1.93V
katoda 2 pin 8: 1.92V

12AX7 V2
katoda 1 pin 3: 1.94V
katoda 2 pin 8 (ne koristi se u shemi niti u realnosti druga polovica): 0V

12AX7 V3 (pi)
katoda 1 pin 3: 0.15 - 0.21 V (mrda se stalno kak pulsira)
katoda 2 pin 8: 0.16 - 0.33V
(spojene su zajedno u shemi/stvarnosti a konzistentno mrvu razlicita ocitanja)

6L6 V4
katoda: 0.04V (uzemljene su i nema 1ohm prije uzemljenja na katodi kao modeli od 2002 na dalje)
anoda: 473V
G2: 479-472V
g1: -50.6V (i pleše nestabilno s pulsiranjem)

6L6 V5
katoda: 0.04V
anoda: 466-470V (nije stabilno očitanje)
G2: 466V
g1: -49.8V (isto se drma volt gore dole)
Avatar korisnika
DrFireBottle
 
Postovi: 867
Pridružen: Pet sij 05, 2018 4:34 am
Lokacija: Zagreb

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la DrFireBottle » Sri ožu 18, 2026 1:33 pm

Screenshot 2026-03-18 at 12-31-44 Microsoft Word - BLUDVLLE.DOC - Fender-Blues-Deville-Schematic.pdf.png


Hmmmmm? meni je na V3 katode pin 3/8 = 0.4V dc, a treba bit 33.9V ?
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
DrFireBottle
 
Postovi: 867
Pridružen: Pet sij 05, 2018 4:34 am
Lokacija: Zagreb

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la Bepone » Sri ožu 18, 2026 3:58 pm

i sta cemo sad? :P
Bepone
 
Postovi: 5926
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la tom_hifi » Sri ožu 18, 2026 6:15 pm

DrFireBottle napisao:
Screenshot 2026-03-18 at 12-31-44 Microsoft Word - BLUDVLLE.DOC - Fender-Blues-Deville-Schematic.pdf.png


Hmmmmm? meni je na V3 katode pin 3/8 = 0.4V dc, a treba bit 33.9V ?


Ok, kao što Bepone kaže ... zašto bi tu bilo 0V? :) Što provjeriti?! ...

Mislim, sve si izmijenio, ali treba krenuti sa mjerenjima i polako sužavati krug "neprijatelja" :D
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri ožu 18, 2026 8:46 pm

Ja bi isto tako probavao odspajati stupanj po stupanj i mjeriti napone na ostatku pojačala da vidiš jel se štogod mijenja.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6149
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la DrFireBottle » Čet ožu 19, 2026 11:22 am

Mega napredak sam napravio jutros!

Vrisnuo je 68kOhm na povratnoj vezi, zamjenio sam njega, oba 1M i 470ohm na faznoj obratačici i prosvirao je, i dalje relativno tiho izbacuje ikakav signal van, dalje ide proces eliminacije.

Oscilacija i prdenja više nema.

*EDIT; fazna obratačica je rekla laku noć, zamjenio sam ju sa prvom pri ruci 7025, svira tanko, sad se treba igrat sa vrijednostima :)
Avatar korisnika
DrFireBottle
 
Postovi: 867
Pridružen: Pet sij 05, 2018 4:34 am
Lokacija: Zagreb

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la DrFireBottle » Čet ožu 19, 2026 6:13 pm

I još malo novosti za (nadam se) kraj ove priče.

Nakon što sam bio 99% siguran da je sve milina složeno, sam ga isprobao, i naravno, nije radio kako treba, uz katastrofalno krčanje na oba kanala.

Problem sam srećom vrlo brzo pronašao, aksijalni 22uF 25v na katodi v1 je stvarao enormne smetnje, pronašao sam ga kao "uzrok" koristeći plastičnu ručku četke za zube i nježnim tuckanjem po komponentama, zanimljivo, zar ne?

Pritisnimo premotavanje jedno 5 sati kasnije, svirao sam ga dosta u komadu, za sad ne stvara nikakve probleme, uzemljenje katoda sam odlemio i mjerio struju, sve štima, naponi, sve je kako treba bit.

Ali, brine me jedno...
zašto je vrisnuo 68kOhm od povratne veze i šibao drito napon na faznu obratačicu, zar nije tipično da otpornik raste u otporu i pregori, a ovaj se ponaša kao komad žice i nema nikakvih tragova da je pregorio.
Kako objasniti ovo?

Bepone je u temi "LONDON CITY" rekao kako je to dosta rijedak kvar i da je prvi put to crklo da on čuje, za sad se i meni to samo dogodilo na londoncu i ovom blues deville.

Jel moguće da su elektroliti koji su eksplodirali uzrokovali toliki šus napona na sekundar izlaznog trafa, da su skurili otpornik?

Također, "zahvaljujem" se personi koja je stavila osigurač od 10A umjesto onog od 2.5A, te je pojačalo nastavilo radit iako su elkosi grunuli.
Avatar korisnika
DrFireBottle
 
Postovi: 867
Pridružen: Pet sij 05, 2018 4:34 am
Lokacija: Zagreb

Re: Fender Blues/HotRod DeVille

PostPostao/la cappucino » Čet ožu 19, 2026 6:37 pm

Nije ova tema,ali...
Pazi što se meni bilo desilo.
viewtopic.php?f=6&t=3689&start=80
Avatar korisnika
cappucino
 
Postovi: 1689
Pridružen: Pon stu 25, 2013 9:43 am
Lokacija: Poreč

Sljedeće

Vrati se na: Pojačala

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju

cron